Темы по "Метрическим книгам" - https://forum.vgd.ru/27/ - находятся в разделе "Генеалогия: источники" ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ -
[q] Получение информации из актовых записей, в том числе из ЕГР ЗАГС, без документов, подтверждающих право на ее получение, может повлечь как для заказчика, так и для исполнителя административную (ст.ст. 13.11, 13.14, 13.14.1 КоАП РФ) или уголовную (ст.ст. 137, 272 УК РФ) ответственность. В связи с этим не допускается размещение на форуме сообщений о неправомерном доступе к такой информации. Такие сообщения будут удаляться без предупреждения. Для этого просьба сообщать модератору через личные сообщения или написать в теме "Подсказки для ведущего и модераторов". https://forum.vgd.ru/219/24786/ К поступающим через личные сообщения предложениям о платном поиске в ЗАГС без документов стоит относиться с осторожностью и иметь в виду возможные негативные последствия.[/q] ИНФОРМАТИВНЫЕ ТЕМЫ по разделу на форуме - Генеалогия: источники https://forum.vgd.ru/650/ Генеалогия: общие вопросы https://forum.vgd.ru/24/ Генеалогия: практика https://forum.vgd.ru/27/
Обращайте внимание на первые посты в теме! Там даются ссылки на информативные сообщения, законы или часто встречающиеся вопросы по данной теме. |
СВИДЕТЕЛЬСТВО (справка) о СМЕРТИ
где искать, порядок получения, сведения указываемые в свидетельстве
| ejik | Наверх ##
4 марта 2004 12:58 Господа! Есть вопрос.
Я общалась с ГУВД Кемеровской области по поводу репрессированных родственников. Они прислали ответ, что справку о смерти моего прадеда, расстрелянного НКВД, мне вышлет ЗАГС Кемеровской области, мол, они об этом уведомлены. Я решила, что справку вышлют на дом и бесплатно, так как все документы, касательно репрессированных, высылались бесплатно. ЗАГС прислал бумажку, в которой сообщалось, что я могу прийти к ним (это в другой-то город!!!) с паспортом и квитанцией об оплате.
ВОПРОС. Правомерны ли действия ЗАГСа?
EJIK
| | Лайк (1) |
| nastique Новичок
Сообщений: 17 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 17 | Наверх ##
7 июля 2022 12:05 Добрый день, прошу помощи у сообщества.
В книге захоронений кладбища (Москва) ответственным указана вторая жена прадеда (я - ветка от его первой жены). Само захоронение (1943 г) по его имени найти не могу, возможно, были более поздние подзахоронения (или оно пропало), по фамилии второй жены тоже ничего нет.
В ЕГР ЗАГС оформила розыск второй жены прадеда: с момента заключения брака с прадедом (1941) и по всей базе совпадения ФИО нет вообще, но в 1948-49 году есть единственная запись с таким ФИО о браке и смена фамилии. Узнать на этом этапе, тот ли это человек или нет, невозможно, данные ЕГР неполные, поэтому оформили розыск.
Вопрос: имею ли я право получить СоС на вторую жену прадеда, если окажется, что она выходила замуж третий раз и меняла фамилию?
Без нового ФИО не могу искать запись на кладбище, так как там последовательная нумерация захоронений и без фамилии найти невозможно, ну и вообще они без СоС неохотно подсказывают.
Если эта тема уже поднималась на форуме, буду признательна ссылке. --- дер. Рылово Касим. уезда - Зайцевы, Ларьковы, Смуренковы. дер. Новоселки бывш. Елатомск. уезда (с. Ардабьево, Дмитриево) - Ганины. Дер. Шемордино - Антиповы. Кужеры, пос. Красный Стекловар, дер. Васюткино - Жарковы. С. Сорокино Плохинск р-на - Кудаковы | | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва Сообщений: 9939 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5155 | Наверх ##
7 июля 2022 12:25 nastique написал: [q] Вопрос: имею ли я право получить СоС на вторую жену прадеда, если окажется, что она выходила замуж третий раз и меняла фамилию?
[/q]
Ну а в МФЦ/ЗАГС что говорят, если они "оформили розыск"? | | |
| nastique Новичок
Сообщений: 17 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 17 | Наверх ##
7 июля 2022 12:48 Maksim Andreevich написал: [q] nastique написал:
[q] Вопрос: имею ли я право получить СоС на вторую жену прадеда, если окажется, что она выходила замуж третий раз и меняла фамилию?
[/q]
Ну а в МФЦ/ЗАГС что говорят, если они "оформили розыск"?[/q]
"Мы в розыск оформим, но Вы лицо не прямой родственник, я не знаю", сказала сотрудница МФЦ. Сегодня с этим вопросом позвонила в Управление ЗАГС, уточнить, есть ли у меня право, мне там довольно раздраженно ответили, что мол сотрудников МФЦ учат с начала года и они должны знать. А УпрЗАГС к этому отношения больше не имеет. Оформили розыск по фамилии из св-ва о браке с прадедом. Сказали, что передадут все в ЗАГС и оттуда будут возможно звонить с пояснениями. --- дер. Рылово Касим. уезда - Зайцевы, Ларьковы, Смуренковы. дер. Новоселки бывш. Елатомск. уезда (с. Ардабьево, Дмитриево) - Ганины. Дер. Шемордино - Антиповы. Кужеры, пос. Красный Стекловар, дер. Васюткино - Жарковы. С. Сорокино Плохинск р-на - Кудаковы | | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва Сообщений: 9939 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5155 | Наверх ##
7 июля 2022 14:03 nastique написал: [q] не прямой родственник[/q]
в законе нет требования прямого родства. Документ на умершего может получить любой родственник. Другое дело, что, насколько я понял, в вашем случае речь идет не о родстве, а о свойстве. Т.е. документ о втором браке прадеда получить вы можете, а вот о последующих браках и смерти его второй жены нет. Хотя если все подтвердить документально, я не исключаю, что вам все выдадут. Не в этом, так в другом, третьем. четвертом и т.д. МФЦ/ЗАГС. | | Лайк (2) |
glava_semii Пензенская область Сообщений: 172 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 125 | Наверх ##
10 июля 2022 7:46 Здравствуйте. Только начинаю свои генеологические исследования. Помогите, пожалуйста, разобраться в таких вопросах. 1. Брал 2 справки о смерти из ЗАГС. Никаких заявлений не писал, выдали так по устному обращению. Поле "Иные сведения" пустое. Должен ли я был сказать о том, чтобы его заполнили? Или просто нет больше никакой информации? Документы не такие старые, 1981 и 83 год. 2. Из четырёх, имеющихся у меня документах о смерти в трёх указана причина. И только в одной справке она не указана. По словам родных прадед умер своей смертью. Подтверждает ли это отсутствие причины в справке или это ничего не значит. 3. У меня есть оригинал свидетельства о смерти прабабушки. Но там не написана даже дата рождения. Хотя в полученных мной справках на других родственниках она есть. Имеет ли смысл запросить ещё справку, имея оригинал? --- https://glava-semii.ru | | |
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 12807 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9794 | Наверх ##
10 июля 2022 14:32 glava_semii написал: [q] Поле "Иные сведения" пустое.[/q]
Свидетельства менее информативны, чем справки Поэтому, для генеалогических поисков лучше заказывать СПРАВКИ со всеми дополнительными сведениями из актовой записи, в т. ч.и причина. Были периоды, когда в СоС не указывали ни дату ни место рождения, иногда указывали возраст --- Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва Сообщений: 9939 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5155 | Наверх ##
11 июля 2022 9:48 glava_semii 1. Должен был. 2. Надо просить посмотреть, указана ли она в ЕГР. 3. Если умерла до 1970 г., то ее и не будет, только возраст. | | Лайк (2) |
| krustik Участник
Москва Сообщений: 67 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 44 | Наверх ##
15 июля 2022 18:22 15 июля 2022 19:22 G_Spasskaya написал: [q] Коллеги, такой вопрос: Насколько вероятно/невероятно, что смерть, случившаяся в 1937 году, могла не быть зарегистрирована в ЗАГС? Дата известна. И второй вопрос: а позволяет ли база искать не по фамилии, а по дате и имени?[/q]
Вы не одна, у меня ровно та же проблема - двое умерших в 1930х обнаружены по автобиографии, а в базе Загса ничего, из архива ФСБ тоже ничего. Уже начинаю сомневаться как они там оформили эти годы, может снова скрыть хотят жертвы, подсчитать можно если утечет база (а там все сделано на то-диски надо менять каждые 4 года иначе сгинет все, это не церковные книги вековые, в Китае только что утекла вся хваленая база полиции - млрд досье на всех китайцев-какой подарок историкам, наши копировали госуслуги с китайских). Политику сокрытия вижу невооруженным глазом, когда перед 1930ми был дурацкий проект расширения Москвы и Тула с Рязанью во все стороны стала Подмосковьем, прям перед репрессии и голод все снова быстренько раздробили, иначе в этой гигантской МО получились бы миллионы жертв объективно. Кого точно не считали в голод 1930х, судя по мемуарам Кибальчича - так это гастарбайтеров при Сталине из Средней Азии, оказывается они были и много (как все повторяется) и объясняет отсутствие азиатского потомства в Москве и тд. Он записал как видел в Оренбурге валяющихся киргизов просто на улице, думаю их не учитывали никак и нигде. Тем трудовым мигрантам было нереально конкурировать с Гулагом. nastique написал: [q] Добрый день, прошу помощи у сообщества.
В книге захоронений кладбища (Москва) ответственным указана вторая жена прадеда (я - ветка от его первой жены). Само захоронение (1943 г) по его имени найти не могу, возможно, были более поздние подзахоронения (или оно пропало), по фамилии второй жены тоже ничего нет.
[/q]
У меня такая же проблема с прабабкой сейчас, умершей в Мск в эвакуации 1941, смерть естественная. Придется вот кладбища объезжать, даже не знаю пока какие работали в 1940х. У вас какое кладбище что принимало умерших за 1940е? По жене могу сказать, что я обнаружил как даже в домовых книгах записывали смену фамилии, только выяснить это тяжело без адвокатского запроса всей книги. Сегодня вот получил ответ об отсутствии каких-либо записей по 5 родственникам (это по новой дурацкой схеме работы с запросами в Архиве Москвы), потеря последней ниточки таки дойти до адресов проживания войны и до нее (многие в те годы снимали жилье, особенно молодые). | | Лайк (1) |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7669 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4296 | Наверх ##
20 июля 2022 18:23 krustik написал: [q] Вы не одна, у меня ровно та же проблема - двое умерших в 1930х обнаружены по автобиографии, а в базе Загса ничего, из архива ФСБ тоже ничего. [/q]
В моем случае только база ЗАГС могла иметь к тому отношение. Прапрабабушка умерла после болезни (чем болела - не знаю, но что болела несколько лет - семейные предания помнят). Пока жила - получала даже пенсию какую-то, но это за давностью лет не поможет. Так что остается вопрос только оформления... конечно, попробую в МФЦ еще раз заехать - с точной датой. Может отыщут. --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
| nastique Новичок
Сообщений: 17 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 17 | Наверх ##
21 июля 2022 13:11 krustik написал: [q]
У меня такая же проблема с прабабкой сейчас, умершей в Мск в эвакуации 1941, смерть естественная. Придется вот кладбища объезжать, даже не знаю пока какие работали в 1940х. У вас какое кладбище что принимало умерших за 1940е? По жене могу сказать, что я обнаружил как даже в домовых книгах записывали смену фамилии, только выяснить это тяжело без адвокатского запроса всей книги. Сегодня вот получил ответ об отсутствии каких-либо записей по 5 родственникам (это по новой дурацкой схеме работы с запросами в Архиве Москвы), потеря последней ниточки таки дойти до адресов проживания войны и до нее (многие в те годы снимали жилье, особенно молодые).[/q]
>> Ответ на сообщение пользователя krustik от 15 июля 2022 18:22 У меня Ваганьково, запись в книге есть. Если у вас есть примерный год смерти, вы можете попробовать оформить розыск (это делают в мфц через загс), они сами ищут по базе всех загсов и через месяц дают ответ. --- дер. Рылово Касим. уезда - Зайцевы, Ларьковы, Смуренковы. дер. Новоселки бывш. Елатомск. уезда (с. Ардабьево, Дмитриево) - Ганины. Дер. Шемордино - Антиповы. Кужеры, пос. Красный Стекловар, дер. Васюткино - Жарковы. С. Сорокино Плохинск р-на - Кудаковы | | |
|
На Форуме ВГД нет свидетельств о рождении, браке, смерти Ваших родственников.
Но они есть в архиве того города (района), где они родились (вступили в брак, умерли) - туда и нужно написать запрос на бланке, который есть в любом ЗАГСе страны.
Блок-схема последовательности действий при предоставлении государственной услуги по выдаче документа (повторного свидетельства, справки), подтверждающего факт государственной регистрации акта гражданского состояния
Свидетельство о смерти (человек погиб на В.О.В.)