Темы по "Метрическим книгам" - https://forum.vgd.ru/27/ - находятся в разделе "Генеалогия: источники" Получение информации из актовых записей, в том числе из ЕГР ЗАГС, без документов, подтверждающих право на ее получение, может повлечь как для заказчика, так и для исполнителя административную (ст.ст. 13.11, 13.14, 13.14.1 КоАП РФ) или уголовную (ст.ст. 137, 272 УК РФ) ответственность.
В связи с этим не допускается размещение на форуме сообщений о неправомерном доступе к такой информации. Такие сообщения будут удаляться без предупреждения. Для этого просьба сообщать модератору через личные сообщения или написать в теме "Подсказки для ведущего и модераторов".
К поступающим через личные сообщения предложениям о платном поиске в ЗАГС без документов стоит относиться с осторожностью и иметь в виду возможные негативные последствия. |
СВИДЕТЕЛЬСТВО (справка) о СМЕРТИ
где искать, порядок получения, сведения указываемые в свидетельстве
| ejik | Наверх ##
4 марта 2004 12:58 Господа! Есть вопрос.
Я общалась с ГУВД Кемеровской области по поводу репрессированных родственников. Они прислали ответ, что справку о смерти моего прадеда, расстрелянного НКВД, мне вышлет ЗАГС Кемеровской области, мол, они об этом уведомлены. Я решила, что справку вышлют на дом и бесплатно, так как все документы, касательно репрессированных, высылались бесплатно. ЗАГС прислал бумажку, в которой сообщалось, что я могу прийти к ним (это в другой-то город!!!) с паспортом и квитанцией об оплате.
ВОПРОС. Правомерны ли действия ЗАГСа?
EJIK
| | Лайк (1) |
camy Московская область Сообщений: 3408 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3995 | Наверх ##
20 июля 2019 18:16 history the best написал: [q] , то родственники с этой справкой шли в ЗАГС и там составлялась актовая запись[/q]
.... а иногда и не родственники, если в момент смерти человек был одинок..... кто мог помочь, тот и оформлял справки... иногда родные только на похороны или поминки успевали/ ют.... ---
...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
| | |
| history the best Участник
Сообщений: 82
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 31 | Наверх ##
21 июля 2019 16:45 Alekc174 написал: [q] history the best При выдачи справки о смерти, паспорт забирается и до конца текущего месяца должен будет уничтожен. Если нужно фото с паспорта могут отдать как память.[/q]
Спасибо А если предположить, что паспорт умершего в 1981 г. родственники не нашли, как тогда оформляется актовая запись? Со слов родни? ---
Ищу Номаконовых (Амурская область), Семеновых, Золотаревых (с.Шестаково Новосибирская область), Боровковых (Воронеж, Бикин), Пискеевых | | |
| history the best Участник
Сообщений: 82
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 31 | Наверх ##
21 июля 2019 16:51 camy написал: [q]
history the best написал:
[q]
, то родственники с этой справкой шли в ЗАГС и там составлялась актовая запись
[/q]
.... а иногда и не родственники, если в момент смерти человек был одинок..... кто мог помочь, тот и оформлял справки... иногда родные только на похороны или поминки успевали/ ют....[/q]
В моем случае родственники были рядом, по крайней мере, дедушка был. Но вот актовая запись о смерти составлена больше чем через две недели после факта смерти и похорон. Это нормальная практика? Спрашиваю потому, что в актовой записи о смерти нет ни даты рождения, ни места. Вот и думаю, может быть, родственники две недели паспорт искали, но так и не нашли и актовая запись просто со слов была составлена. Могло такое быть? Или ЗАГС в любом случае потребовал бы от родни какие-то документы, например, справку из милиции? ---
Ищу Номаконовых (Амурская область), Семеновых, Золотаревых (с.Шестаково Новосибирская область), Боровковых (Воронеж, Бикин), Пискеевых | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7630 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4262 | Наверх ##
22 июля 2019 3:31 Alekc174 написал: [q] При выдачи справки о смерти, паспорт забирается и до конца текущего месяца должен будет уничтожен. [/q]
Давайте попробуем разобраться. Справку о смерти - медицинское заключение - выдает медицинское учреждение, зафиксировавшее смерть, так? На основании чего? - Вероятно паспорта, если он есть. А если нет - наверное, подойдут любые документы, которые смогут представить те люди, которые вызовут врача для констатации факта смерти. На основании этой справки ЗАГС делает актовую запись о смерти и выдает свидетельство о смерти. Когда? - Вероятно, когда смогут. Вряд ли они побегут в ЗАГС в первые дни - им похоронами заниматься надо. Особенно, если ЗАГС где-то далеко. Кто же и когда должен забрать паспорт? history the best написал: [q] Спрашиваю потому, что в актовой записи о смерти нет ни даты рождения, ни места. [/q]
Потому что что в форме записи того времени подразумевалась графа "возраст", а не "дата рождения". Поэтому там и нет "ни даты, ни места". ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
Михаха Сообщений: 4137 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3900 | Наверх ##
22 июля 2019 8:39 G_Spasskaya написал: [q] Справку о смерти - медицинское заключение - выдает медицинское учреждение, зафиксировавшее смерть, так?[/q]
G_Spasskaya написал: [q] На основании этой справки ЗАГС делает актовую запись о смерти и выдает свидетельство о смерти.[/q]
Документооборот (в 1981 году) был такой: 1. Врач скорой помощи (для умершего дома или на улице) выдает предварительное медицинское свидетельство о смерти. Кроме предположительной причины смерти в данном документе указывается дата и время смерти. 2. На основании предварительного заключения поликлиника по месту жительства или морг выдают официальный документ - медицинское свидетельство о смерти. И, отдельно, справку о смерти. Корешок медицинского свидетельства о смерти остается в архиве медицинского учреждения. До посещения ЗАГСа, юридически, человек ещё считается живым, его паспорт - на руках у родственников. 3. В орган ЗАГС сдается медицинское свидетельство о смерти и паспорт покойного. На основании этих документов совершается актовая запись и выдается свидетельство о смерти. Паспорт погашается. Отрывная часть медицинского свидетельства о смерти хранится в архиве ЗАГС. | | |
| burlayfo
Москва
Сообщений: 1881
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1008
| Наверх ##
22 июля 2019 9:59 Михаха [q] Отрывная часть медицинского свидетельства о смерти хранится в архиве ЗАГС.[/q]
в книгах ЗАГСА корешков нет или я ни разу не встречал, неоднократно видел как сотрудники листают книги, и сам вёл поиск в спокойные года. Для корешков отдельный фонд что ли ? откуда сведения про хранение корешков о смерти, видимо тогда должны быть и о рождении ? ---
Дергилёвы, Бантюковы -Старооскольский уезд,Бузулукский уезд, Новосёловы, Созиновы - Котельнический уезд, Савельевы - Михайловский уезд , Ягловские, Каспержик - Минск-Литва -Польша, Архиповы - Казанская губерния.
| | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва
Сообщений: 9961
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5150 | Наверх ##
22 июля 2019 11:23 Из загсовской инструкции 1969 г. [q] 59. Врачебное свидетельство о смерти или фельдшерская справка о смерти приобщается ко второму экземпляру записи акта о смерти с указанием на свидетельстве или справке номера записи акта и даты регистрации смерти.
...
60.1. О регистрации смерти военнообязанных и призывников органы записи актов гражданского состояния обязаны сообщать военным комиссариатам по месту воинского учета.
Сданные паспорта, военные билеты и приписные свидетельства умерших органами записи актов гражданского состояния направляются соответственно в органы внутренних дел и военные комиссариаты по месту прописки и воинского учета.
(пункт введен Постановлением Совмина РСФСР от 18.03.1981 N 156)
[/q]
вторые экз. - в облЗАГСе, вряд ли вы их листали. Кстати, в инструкции 1991 г. указаний о порядке приобщения мед.документов не нашел. | | |
| burlayfo
Москва
Сообщений: 1881
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1008
| Наверх ##
22 июля 2019 11:49 Maksim Andreevich [q] вторые экз. - в облЗАГСе, вряд ли вы их листали.[/q]
Интересно, даже и не подумал. Записи в обоих вариантах должны быть одинаковые, но сама справка может что то содержать, что не вошло в актовую запись. Но увидеть справку хранящуюся в обл ЗАГСЕ не суждено. ---
Дергилёвы, Бантюковы -Старооскольский уезд,Бузулукский уезд, Новосёловы, Созиновы - Котельнический уезд, Савельевы - Михайловский уезд , Ягловские, Каспержик - Минск-Литва -Польша, Архиповы - Казанская губерния.
| | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва
Сообщений: 9961
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5150 | Наверх ##
22 июля 2019 11:56 burlayfo, но я не уверен, что так было всегда. Возможно, меддокументы подшивались в отдельный фонд (не факт что постоянного хранения), возможно, вообще не подшивались, не исключаю, что их в каких-то случаях просто не было. Тут надо опрашивать старых работников ЗАГСов. burlayfo написал: [q] Записи в обоих вариантах должны быть одинаковые[/q]
в идеале, но думаю, первые часто полнее, особенно, если потом в них вносились изменения. | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7630 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4262 | Наверх ##
22 июля 2019 12:20 Maksim Andreevich написал: [q] в идеале, но думаю, первые часто полнее, особенно, если потом в них вносились изменения. [/q]
Я видела оба варианта записей - более ранних, которые уже в архивах. Они абсолютно идентичные. С его бы спустя несколько десятилетий изменить практику, сделав одну запись более информативной, чем вторая? ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
|
На Форуме ВГД нет свидетельств о рождении, браке, смерти Ваших родственников.
Но они есть в архиве того города (района), где они родились (вступили в брак, умерли) - туда и нужно написать запрос на бланке, который есть в любом ЗАГСе страны.
Блок-схема последовательности действий при предоставлении государственной услуги по выдаче документа (повторного свидетельства, справки), подтверждающего факт государственной регистрации акта гражданского состояния
Свидетельство о смерти (человек погиб на В.О.В.)