Темы по "Метрическим книгам" - https://forum.vgd.ru/27/ - находятся в разделе "Генеалогия: источники" ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ -
[q] Получение информации из актовых записей, в том числе из ЕГР ЗАГС, без документов, подтверждающих право на ее получение,
может повлечь как для заказчика, так и для исполнителя административную (ст.ст. 13.11, 13.14, 13.14.1 КоАП РФ)
или уголовную (ст.ст. 137, 272 УК РФ) ответственность.
В связи с этим не допускается размещение на форуме сообщений о неправомерном доступе к такой информации.
Такие сообщения будут удаляться без предупреждения.
Для этого просьба сообщать модератору через личные сообщения или написать в теме "Подсказки для ведущего и модераторов".
https://forum.vgd.ru/219/24786/
К поступающим через личные сообщения предложениям о платном поиске в ЗАГС без документов стоит относиться с осторожностью
и иметь в виду возможные негативные последствия.[/q]
ИНФОРМАТИВНЫЕ ТЕМЫ по разделу на форуме -
Генеалогия: источники https://forum.vgd.ru/650/
Генеалогия: общие вопросы https://forum.vgd.ru/24/
Генеалогия: практика https://forum.vgd.ru/27/
|
ЗАГС Белоруссии (Беларуси)
Вопросы/ответы
| kvetek
Екатеринбург
Сообщений: 3077
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1660
| Наверх ##
18 апреля 2022 11:52 Anna-r написал: [q] т.к. это не актовая запись, а статистический документ. [/q]
а ЗАГСовая книга 1918 года, на основании которой сделана эта статистическая карточка, сохранилась? Из нее есть возможность сделать выписку или справку? Или она уже в архиве? Ну и еще вопрос - ЗАГСы в Беларуси через сколько лет передают дела в архив? Архивы делают копии документов без вопросов. ЗАГС еще не собирается передавать эти документы? 100 лет прошло... ---
Ищу сведения об Анисимовых(Киров), Донсковых(Пензенская область), Спиридоновых(д.Трифоново, Пышминский ГО, Свердловская область) | | |
KoLenka Питерская я Сообщений: 2307 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 13200 | Наверх ##
18 апреля 2022 11:59 Anna-r написал: [q] К сожалению у сотрудников ЗАГСа другое мнение, они утверждают, что это статистическая карта, которая заполнялась органами ЗАГС перед переписью 1923 и являлась как бы выпиской из актовой записи, но не актовой записью. Как-то так)
[/q]
Анна, вопрос чуть не по теме. А где Вы нашли эту карточку. Может, и мне повезет. Ищу в Сенненском районе. Запись о рождении- не нашли. | | |
| Anna-r Новичок
Сообщений: 14
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
18 апреля 2022 12:01 kvetek написал: [q]
Anna-r написал:
[q]
т.к. это не актовая запись, а статистический документ.
[/q]
а ЗАГСовая книга 1918 года, на основании которой сделана эта статистическая карточка, сохранилась? Из нее есть возможность сделать выписку или справку? Или она уже в архиве?
Ну и еще вопрос - ЗАГСы в Беларуси через сколько лет передают дела в архив? Архивы делают копии документов без вопросов. ЗАГС еще не собирается передавать эти документы? 100 лет прошло...[/q]
В том и дело, что сама актовая запись не сохранилась и это единственный документ о рождении моей бабушки. Про передачу в архив этого документа зав.загса ответила, что это дорогостоящая процедура(передача в архив) и пока наш ЗАГС не может себе ее позволить и когда на это будут выделены средства не известно) Вобщем получается замкнутый круг- документ есть, но справку по нему я получить не могу, а соответственно не могу продолжить дальнейшие запросы на родителей моей бабушки, т.к. нет официального документа, подтверждающего ее родство с ее родителями) | | Лайк (1) |
| Anna-r Новичок
Сообщений: 14
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
18 апреля 2022 12:04 KoLenka написал: [q]
Anna-r написал:
[q]
К сожалению у сотрудников ЗАГСа другое мнение, они утверждают, что это статистическая карта, которая заполнялась органами ЗАГС перед переписью 1923 и являлась как бы выпиской из актовой записи, но не актовой записью. Как-то так)
[/q]
Анна, вопрос чуть не по теме.
А где Вы нашли эту карточку.
Может, и мне повезет.
Ищу в Сенненском районе.
Запись о рождении- не нашли.[/q]
Нашла я ее в том же ЗАГСе, один милый сотрудник мне ее показал (на свою беду)) и с тех пор этот документ не даёт мне покоя) Это Полоцк | | Лайк (1) |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва
Сообщений: 9961
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5150 | Наверх ##
18 апреля 2022 12:20 Anna-rAnna-r написал: [q] В том и дело, что сама актовая запись не сохранилась и это единственный документ о рождении моей бабушки. [/q]
Подавайте в суд на восстановление актовой записи, я так понимаю, цель у вас вполне юридически значимая (получение гражданства). Вот через суд и запросите копию этой карточки. | | Лайк (2) |
| Anna-r Новичок
Сообщений: 14
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
18 апреля 2022 14:26 Maksim Andreevich написал: [q] Anna-r
Anna-r написал:
[q]
В том и дело, что сама актовая запись не сохранилась и это единственный документ о рождении моей бабушки.
[/q]
Подавайте в суд на восстановление актовой записи, я так понимаю, цель у вас вполне юридически значимая (получение гражданства).
Вот через суд и запросите копию этой карточки.[/q]
Если по-другому не получится, то придется) | | |
madrih СПб, Пушкин Сообщений: 954 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1174 | Наверх ##
19 апреля 2022 19:16 19 апреля 2022 19:25 Anna-r написал: [q]
Maksim Andreevich написал:
[q]
Anna-r
Anna-r написал:
[q]
В том и дело, что сама актовая запись не сохранилась и это единственный документ о рождении моей бабушки.
[/q]
Подавайте в суд на восстановление актовой записи, я так понимаю, цель у вас вполне юридически значимая (получение гражданства).
Вот через суд и запросите копию этой карточки.
[/q]
Если по-другому не получится, то придется)
[/q]
Если без суда вам будет не обойтись, то варианты требований в суд тоже могут быть разные: - либо, обязать архив государственного органа выполнить свои обязанности по исполнению запроса по предоставлению архивной копии, архивной выписки или архивной справки из хранящегося в архиве документа. - либо установление юридически значимого факта (но это еще надо определить, какого именно в вашем случае). - либо, как указал Максим, на основании ст.225 Кодекса о браке и семье РБ затребовать восстановить актовую запись на основании хранящейся в ЗАГС статистической карточки. Ну а если пока пытаться обойтись без суда, то попробуйте сослаться им на следующее: раз они сами же настаивают, что статистическая карточка не является актовой записью, то значит ЗАГС осуществляет временное хранение архивного документа, не относящегося к законодательству об актах гражданского состояния. При этом архив государственного органа (архив ЗАГС) является видом архивов, предусмотренных законодательством РБ (ст.13 Закона РБ Об архивном деле и делопроизводстве в Республике Беларусь). Отказ в выдаче официальной копии, или архивной справки по данному документу является нарушением ст.29 вышеуказанного закона, тем более после истечения 75-летнего срока с даты создания данного документа. Соответственно, на основании ст.27 и ст.28 вышеуказанного закона вы имеете право доступа к данному архивному документу и к содержащейся в нем информации. P.s. ссылаюсь на статьи законов, текст которых я нашел на сайте belzakon.net (прямые ссылки сюда сохранить не получилось). ---
По/аславские из Могилевской губернии | | Лайк (3) |
| Anna-r Новичок
Сообщений: 14
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
19 апреля 2022 22:25 >> Ответ на сообщение пользователя madrih от 19 апреля 2022 19:16 Спасибо, ваше сообщение вселяет надежду | | |
madrihСПб, Пушкин Сообщений: 954 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1174 | Наверх ##
19 апреля 2022 23:34 Anna-r написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя madrih от 19 апреля 2022 19:16
Спасибо, ваше сообщение вселяет надежду
[/q]
Ну это на самом деле действительно сложно, даже юридическая подкованность не гарантирует результата. Ведь вам надо как-то напомнить им (убедить их), что они не просто ЗАГС, а ещё тоже выполняют функции и обязанности архива в отношении хранящихся у них документов. А значит пока они не передали документы в государственный архив, то они обязаны соблюдать архивное законодательство, в том числе выполнять запросы вот таких как вы пользователей... В любом случае, удачи! ---
По/аславские из Могилевской губернии | | Лайк (1) |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва
Сообщений: 9961
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5150 | Наверх ##
20 апреля 2022 9:29 madrih написал: [q] Ну это на самом деле действительно сложно, даже юридическая подкованность не гарантирует результата.[/q]
Дим, да, есть большой риск, что суд посчитает в данном случае спецзаконом законодательство об АГС, а не об архивном деле. В моем случае в Мосгорсуде по похожему делу именно так и произошло: [q] Выдача копий актов гражданского состояния указанными законоположениями не предусмотрена.
Органы записи актов гражданского состояния не вправе осуществлять выдачу копий записей актов гражданского состояния либо документов в иных формах, не предусмотренных указанными нормативно-правовыми актами.[/q]
| | Лайк (1) |
|
