Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Темы по "Метрическим книгам" - https://forum.vgd.ru/27/ - находятся в разделе "Генеалогия: источники"

ЗАГСы Белоруссии (Беларуси)


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 18 19 20 21 22 * 23 24 25 26 Вперед →
Модераторы: Konstantin Ivanov, Maksim Andreevich
kvetek

Екатеринбург
Сообщений: 1521
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 622

Anna-r написал:
[q]
т.к. это не актовая запись, а статистический документ.
[/q]

а ЗАГСовая книга 1918 года, на основании которой сделана эта статистическая карточка, сохранилась? Из нее есть возможность сделать выписку или справку? Или она уже в архиве?
Ну и еще вопрос - ЗАГСы в Беларуси через сколько лет передают дела в архив? Архивы делают копии документов без вопросов. ЗАГС еще не собирается передавать эти документы? 100 лет прошло...
---
Ищу сведения об Анисимовых(Киров), Донсковых(Пензенская область), Спиридоновых(д.Трифоново, Пышминский ГО, Свердловская область)
KoLenka

KoLenka

Питерская я
Сообщений: 1196
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 6149

Anna-r написал:
[q]
К сожалению у сотрудников ЗАГСа другое мнение, они утверждают, что это статистическая карта, которая заполнялась органами ЗАГС перед переписью 1923 и являлась как бы выпиской из актовой записи, но не актовой записью. Как-то так)
[/q]

Анна, вопрос чуть не по теме.
А где Вы нашли эту карточку.
Может, и мне повезет.
Ищу в Сенненском районе.
Запись о рождении- не нашли.
Anna-r
Новичок

Сообщений: 14
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 5

kvetek написал:
[q]

Anna-r написал:
[q]

т.к. это не актовая запись, а статистический документ.
[/q]


а ЗАГСовая книга 1918 года, на основании которой сделана эта статистическая карточка, сохранилась? Из нее есть возможность сделать выписку или справку? Или она уже в архиве?
Ну и еще вопрос - ЗАГСы в Беларуси через сколько лет передают дела в архив? Архивы делают копии документов без вопросов. ЗАГС еще не собирается передавать эти документы? 100 лет прошло...
[/q]


В том и дело, что сама актовая запись не сохранилась и это единственный документ о рождении моей бабушки. Про передачу в архив этого документа зав.загса ответила, что это дорогостоящая процедура(передача в архив) и пока наш ЗАГС не может себе ее позволить и когда на это будут выделены средства не известно) Вобщем получается замкнутый круг- документ есть, но справку по нему я получить не могу, а соответственно не могу продолжить дальнейшие запросы на родителей моей бабушки, т.к. нет официального документа, подтверждающего ее родство с ее родителями)


Лайк (1)
Anna-r
Новичок

Сообщений: 14
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 5

KoLenka написал:
[q]

Anna-r написал:
[q]

К сожалению у сотрудников ЗАГСа другое мнение, они утверждают, что это статистическая карта, которая заполнялась органами ЗАГС перед переписью 1923 и являлась как бы выпиской из актовой записи, но не актовой записью. Как-то так)

[/q]




Анна, вопрос чуть не по теме.
А где Вы нашли эту карточку.
Может, и мне повезет.
Ищу в Сенненском районе.
Запись о рождении- не нашли.
[/q]


Нашла я ее в том же ЗАГСе, один милый сотрудник мне ее показал (на свою беду)) и с тех пор этот документ не даёт мне покоя) Это Полоцк


Лайк (1)
Maksim Andreevich
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 10335
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 4892
Anna-r
Anna-r написал:
[q]
В том и дело, что сама актовая запись не сохранилась и это единственный документ о рождении моей бабушки.
[/q]

Подавайте в суд на восстановление актовой записи, я так понимаю, цель у вас вполне юридически значимая (получение гражданства).
Вот через суд и запросите копию этой карточки.
Лайк (2)
Anna-r
Новичок

Сообщений: 14
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 5

Maksim Andreevich написал:
[q]
Anna-r
Anna-r написал:
[q]

В том и дело, что сама актовая запись не сохранилась и это единственный документ о рождении моей бабушки.
[/q]


Подавайте в суд на восстановление актовой записи, я так понимаю, цель у вас вполне юридически значимая (получение гражданства).
Вот через суд и запросите копию этой карточки.
[/q]


Если по-другому не получится, то придется)

madrih

madrih

СПб, Пушкин
Сообщений: 912
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 1036

Anna-r написал:
[q]

Maksim Andreevich написал:
[q]

Anna-r
Anna-r написал:

[q]


В том и дело, что сама актовая запись не сохранилась и это единственный документ о рождении моей бабушки.

[/q]



Подавайте в суд на восстановление актовой записи, я так понимаю, цель у вас вполне юридически значимая (получение гражданства).
Вот через суд и запросите копию этой карточки.
[/q]



Если по-другому не получится, то придется)

[/q]


Если без суда вам будет не обойтись, то варианты требований в суд тоже могут быть разные:
- либо, обязать архив государственного органа выполнить свои обязанности по исполнению запроса по предоставлению архивной копии, архивной выписки или архивной справки из хранящегося в архиве документа.
- либо установление юридически значимого факта (но это еще надо определить, какого именно в вашем случае).
- либо, как указал Максим, на основании ст.225 Кодекса о браке и семье РБ затребовать восстановить актовую запись на основании хранящейся в ЗАГС статистической карточки.

Ну а если пока пытаться обойтись без суда, то попробуйте сослаться им на следующее: раз они сами же настаивают, что статистическая карточка не является актовой записью, то значит ЗАГС осуществляет временное хранение архивного документа, не относящегося к законодательству об актах гражданского состояния.
При этом архив государственного органа (архив ЗАГС) является видом архивов, предусмотренных законодательством РБ (ст.13 Закона РБ Об архивном деле и делопроизводстве в Республике Беларусь).
Отказ в выдаче официальной копии, или архивной справки по данному документу является нарушением ст.29 вышеуказанного закона, тем более после истечения 75-летнего срока с даты создания данного документа.
Соответственно, на основании ст.27 и ст.28 вышеуказанного закона вы имеете право доступа к данному архивному документу и к содержащейся в нем информации.
P.s. ссылаюсь на статьи законов, текст которых я нашел на сайте belzakon.net (прямые ссылки сюда сохранить не получилось).
---
По/аславские из Могилевской губернии
Лайк (2)
Anna-r
Новичок

Сообщений: 14
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 5
>> Ответ на сообщение пользователя madrih от 19 апреля 2022 19:16

Спасибо, ваше сообщение вселяет надежду
madrih

madrih

СПб, Пушкин
Сообщений: 912
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 1036

Anna-r написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя madrih от 19 апреля 2022 19:16

Спасибо, ваше сообщение вселяет надежду
[/q]

Ну это на самом деле действительно сложно, даже юридическая подкованность не гарантирует результата.
Ведь вам надо как-то напомнить им (убедить их), что они не просто ЗАГС, а ещё тоже выполняют функции и обязанности архива в отношении хранящихся у них документов. А значит пока они не передали документы в государственный архив, то они обязаны соблюдать архивное законодательство, в том числе выполнять запросы вот таких как вы пользователей...

В любом случае, удачи!
---
По/аславские из Могилевской губернии
Лайк (1)
Maksim Andreevich
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 10335
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 4892

madrih написал:
[q]
Ну это на самом деле действительно сложно, даже юридическая подкованность не гарантирует результата.
[/q]

Дим, да, есть большой риск, что суд посчитает в данном случае спецзаконом законодательство об АГС, а не об архивном деле.
В моем случае в Мосгорсуде по похожему делу именно так и произошло:
[q]
Выдача копий актов гражданского состояния указанными законоположениями не предусмотрена.
Органы записи актов гражданского состояния не вправе осуществлять выдачу копий записей актов гражданского состояния либо документов в иных формах, не предусмотренных указанными нормативно-правовыми актами.
[/q]

Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 18 19 20 21 22 * 23 24 25 26 Вперед →
Модераторы: Konstantin Ivanov, Maksim Andreevich
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » ЗАГС » ЗАГСы Белоруссии (Беларуси) [тема №24352]
Вверх ⇈