Свидетельство о браке
| Ganskaya Новичок
Сообщений: 1
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
21 мая 2007 14:24ЗАГС Комсомольска-на-Амуре Здравствуйте,
Для вступления в наследство (для доказательства родства) понадобилось свидетельство о браке бабушки и дедушки. Дедушка умер, бабушке уже 80 и она ничего не помнит.
Знаю приблизительно год (1946 или 1947), знаю, что бабушка жила в Комсомольске-на-Амуре и там, скорее всего был зарегестирован брак. Все фамилии и даты рождения известны.
Скажите, пожалуйста, откуда и куда мне отправлять запрос. Из ЗАГСа по месту жительства или из Архива? Для запроса есть какие-то формы или придется сочинять самостоятельно?
Спасибо заранее. | | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146 | Наверх ##
12 февраля 2017 19:20 Академический отдел ЗАГС Москвы для получения повторного свидетельства или справки о браке просит подтверждать смерть только одного супруга. Уж не знаю, это позиция конкретного сотрудника или всего отдела, но может кому из москвичей данная инфа пригодится (не обязательно же повторный документ заказывать именно в ЗАГС по месту регистрации). | | |
| Новичок_я
Сообщений: 191
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 178
| Наверх ##
28 февраля 2017 20:10 Уткнулся в стену при попытке поднять родословную прабабушки (мать бабушки по отцовской линии). Если по всем остальным ветвям бодро иду к 1-й пол. XVIII в., то тут застрял в ХХ-м. Знаю от родственников только ее имя, но ни отчество, ни девичью фамилию, ни даже примерные даты ее рождения и смерти никто назвать пока так и не смог. Вся проблема в том, что она вышла замуж за прадеда между 1917-м (последний год ведения метрических книг в церкви предкового села) и 1924-м (год рождения бабушки), а в местном ЗАГСе нет свидетельств о рождении и бракосочетании, выданных ранее 1926 г. Читал, что в начале 20-х некоторые пары просто перестали регистрировать браки. Можно, конечно, попытаться отыскать ее свидетельство о смерти, но из него я узнаю только отчество и дату рождения, а девичья фамилия так и останется загадкой. Продолжать искать родственников, у которых можно добыть хоть какие-то сведения? Или действительно тупик? | | |
Arcobaleno Псков Сообщений: 2803 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4564 | Наверх ##
28 февраля 2017 20:58 Новичок_я написал: [q] Можно, конечно, попытаться отыскать ее свидетельство о смерти[/q]
Я бы сказала, не можно, а нужно. Новичок_я написал: [q] отчество и дату рождения[/q]
Это уже немало. Место рождения прабабушки Вам, видимо, не известно? В противном случае, зная имя, отчество, год и место рождения, можно было бы попробовать найти ее методом исключения. Как, кстати, звали Вашу прабабушку? Возможно, у нее редкое имя, или окажется редким отчество. Кроме того. Ваша прабабушка должна была где-то работать и это тоже могло отложиться в документах. Новичок_я написал: [q] Продолжать искать родственников, у которых можно добыть хоть какие-то сведения?[/q]
Лично я бы искала... но решать Вам. ---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
lalafa Санкт-Петербург Сообщений: 603 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 294 | Наверх ##
28 февраля 2017 21:02 Новичок_я
а почему вы ограничиваетесь 1917-1924? Они вполне могли зарегистрировать брак и позже.
А почему в ЗАГСе нет записей до 1926 года? Их в архив сдали? ---
Карцевы, Ширяевы, Озеровы, Яковлевы, Каховские, Пфунт, Карабановы, Храповицкие, Кашталинские, Барковы (все Смоленская губ.), Комлевы (Казань, Костромская губ.), Михайловы (Петербург, Московская губ.), Пивкины, Тремасовы (Петербург, Саратовская губ., Мордовия), Ленцман (Ревельский уезд, Эстония)
| | |
| Новичок_я
Сообщений: 191
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 178
| Наверх ##
28 февраля 2017 21:29 arcobaleno написал: [q] Место рождения прабабушки Вам, видимо, не известно? В противном случае, зная имя, отчество, год и место рождения, можно было бы попробовать найти ее методом исключения.[/q]
В тех местах обычным явлением были браки между крестьянами из соседних сел и деревень, так что не факт, что она родилась в одном н/п с прадедом. А описанным Вами способом я уже вычислил девичью фамилию одной из прапрапрабабушек, это работает! arcobaleno написал: [q] Как, кстати, звали Вашу прабабушку? Возможно, у нее редкое имя, или окажется редким отчество.
[/q]
Прасковья (Параскева), не такое уж и редкое имя для того времени. Что здесь может помочь в поисках - бабушкин помянник, она записана в разделе "О упокоении" первой (прадед, соответственно, вторым), а вот дальше идут люди, многих из которых я не могу идентифицировать. Наверное, хотя бы часть из них - по искомой линии. | | |
| Новичок_я
Сообщений: 191
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 178
| Наверх ##
28 февраля 2017 21:35 lalafa написал: [q] а почему вы ограничиваетесь 1917-1924? Они вполне могли зарегистрировать брак и позже. [/q]
ЗАГС просит указать дату с точностью плюс-минус год, в противном случае искать отказываются. Поэтому метод "ковровой бомбардировки" не подходит. lalafa написал: [q] А почему в ЗАГСе нет записей до 1926 года? Их в архив сдали?
[/q]
Не могу сказать. Если 100 лет еще не прошло, значит, документы закрыты? | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2528 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9583 | Наверх ##
28 февраля 2017 23:08 Новичок_я
100 лет отводятся для хранения документов в ведомственном архиве (в данном случае в ЗАГСе), потом они подлежат передаче в государственный архив.
75 лет - это граница, поставленная для ограничения доступа к документам, содержащим личную или семейную тайну. И хотя архивы трактуют понятие "тайны" совершенно произвольно и чрезвычайно широко, ясно, что данные официальной государственной регистрации такой "тайной" быть просто не могут. | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7627 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4238 | Наверх ##
28 февраля 2017 23:31 Новичок_я написал: [q] ЗАГС просит указать дату с точностью плюс-минус год, в противном случае искать отказываются. Поэтому метод "ковровой бомбардировки" не подходит.[/q]
Ну так указываете в запросе так, как они хотят (хотя обычно пятилетний промежуток времени ЗАГСы устраивает) и ждете ответ. Не нашли - делаете второй запрос, на следующий промежуток... И т.д... Вам же говорят о другом, брак ваши пра... вполне могли зарегистрировать и гораздо позже, чем родилась ваша бабушка. Время было такое, что многие не регистрировали - при этом в свидетельствах о рождении детей вписывали обоих родителей. Новичок_я написал: [q] Не могу сказать. Если 100 лет еще не прошло, значит, документы закрыты? [/q]
Не значит. Надо задать вопрос в ЗАГСе, есть ли у них книги до 1926 года и сели нет - то где они. Если не скажут - искать самому, куда их передали. Большинство книг периода 1918-1925 (кое-где даже 1928) уже давно в архивах. Их можно смотреть лично, никаких подтверждений родства не требуется. | | |
| Новичок_я
Сообщений: 191
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 178
| Наверх ##
1 марта 2017 0:15 Когда в свое время сделал безрезультатный запрос в ЗАГС, получил от них и такое:
"Дополнительно сообщаем, что в архиве Главного управления ЗАГС Нижегородской области на хранении имеются книги записей актов гражданского состояния по городу Нижнему Новгороду и Нижегородской области с 1918 года".
Я так понял - предложение порыться в документах самому? С удовольствием бы согласился. | | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146 | Наверх ##
1 марта 2017 0:27 1 марта 2017 0:31 Новичок_я написал: [q] Не могу сказать. Если 100 лет еще не прошло, значит, документы закрыты?[/q]
Если они уже в госархиве, а не в ЗАГСе, то на них распространяется 75 лет. Вот тут я подробней писал https://forum.vgd.ru/615/77783/ИнокКент написал: [q] 100 лет отводятся для хранения документов в ведомственном архиве (в данном случае в ЗАГСе), потом они подлежат передаче в государственный архив.
75 лет - это граница, поставленная для ограничения доступа к документам, содержащим личную или семейную тайну. И хотя архивы трактуют понятие "тайны" совершенно произвольно и чрезвычайно широко, ясно, что данные официальной государственной регистрации такой "тайной" быть просто не могут.[/q]
Не совсем так. В ЗАГСе хранящиеся там актовые книги (будь им хоть 90 лет) не считаются архивными документами, они там имеют статус текущего делопроизводства (т.к. в них могут вноситься исправления и служебные отметки). Поэтому они архивными документами станут только через 100 лет при передаче в госархив и автоматом станут общедоступными (т.к. вышло гораздо более 75 лет). Новичок_я написал: [q] Я так понял - предложение порыться в документах самому?[/q]
С какого?  Нет конечно. Это просто они вам сообщили, что ничего в госархив еще не передавали. Не путайте архив ЗАГС (который только так называется, но работает по другим правилам) и госархив. | | |
|
