Древо Жизни
Программа для Windows и Mac. До 40 персон бесплатна, если более, то необходимо купить лицензию
Dmitry KirkinskyАвтор Древа Жизни  Новосибирск Сообщений: 1275 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 645 | Наверх ##
16 февраля 2016 14:09 Вашу точку зрения я понял. | | |
Marshal г.Иркутск Сообщений: 336 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 172 | Наверх ##
16 февраля 2016 14:41 3 марта 2016 13:31 Dmitry Kirkinsky написал: [q] Вашу точку зрения я понял.
[/q]
мне тоже Ваша точка зрения понятна, но чтобы нас рассудили, сделаю попытку пояснить для всех наглядней (схема 1):  древо построено для КВА. - КВА и КЮС принадлежат одному роду №3. программа построила родство КЮС для КВА - как двоюр.дядя , т.е. у двух представителей одного рода степень родства идёт через род №1 и род №2. вопрос: это корректно для персоны КВА, учитывая что они принадлежат одному роду ? и вообще род в данной схеме должен учитываться ? вопрос касается только выше приведённой схемы.
дополнения:схема от общего предка по их отцам (схема 2):  схема от общего предка по их матерям (схема 3): 
прошу высказываться ))))
---
Ирк.губ:Крюков(N-L729), Черниговский,Мухин,Распутин,Выборов,Хороших,Беляев,Шульгин,Борисов,Подрезов,Долгополов,Малышев,Куликов,Жареников,Исаков,Бутаков,Черноусов,Середкин,Федяев,Нецветаев, Кручинин
Сахалин/г.Липецк:Каунников
Забайкалье:Грудинин,Недорезов,Ревякин,Беломестнов | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7609 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4233 | Наверх ##
16 февраля 2016 15:05 Marshal написал: [q] прошу высказываться )))) [/q]
Не спора ради, а только потому, что просили высказать мнение. По-моему, все логично в программе. Если, с одной стороны, человек 4-юродный брат, а с другой, 2-юродный дядя, то более близкая степень родства именно двоюродный дядя. И вообще, если рассматривать глобально, а не так, как исторически социально сложилось, род - это не мужская линия, а потомки одного предка. Так проще с точки зрения государственной: жена принимает сословие мужа, дворянство передается только по мужской линии и все такое. А с точки зрения биологической, например, единокровные и единоутробные братья - все равно братья по одному из родителей, и ни одни из них не имеют какого-то "преимущества" в родстве перед другими. А если рассматривать с вашей точки зрения, лучше вообще строить древо без женщин и никаких проблем не будет. | | |
Marshalг.Иркутск Сообщений: 336 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 172 | Наверх ##
16 февраля 2016 15:08 16 февраля 2016 15:41 G_Spasskaya написал: [q] [/q]
G_Spasskaya написал: [q] Marshal написал:
[q]
прошу высказываться ))))
[/q]
Не спора ради, а только потому, что просили высказать мнение.
По-моему, все логично в программе. Если, с одной стороны, человек 4-юродный брат, а с другой, 2-юродный дядя, то более близкая степень родства именно двоюродный дядя.
И вообще, если рассматривать глобально, а не так, как исторически социально сложилось, род - это не мужская линия, а потомки одного предка. Так проще с точки зрения государственной: жена принимает сословие мужа, дворянство передается только по мужской линии и все такое. А с точки зрения биологической, например, единокровные и единоутробные братья - все равно братья по одному из родителей, и ни одни из них не имеют какого-то "преимущества" в родстве перед другими.
А если рассматривать с вашей точки зрения, лучше вообще строить древо без женщин и никаких проблем не будет.[/q]
соглашусь с Вами только в одном случае, когда их матери - одного рода, а в данном случае это не так ! P.S: объясняю почему: когда у их матерей один род , и у отцов один - тогда можно НЕСОМНЕННО (!) учитывать наименьшую степень родства (ближайшую)... хотя в таком случае, я считаю, равны обе степени родства, но опять же мы приходим - с оговоркой для рода матери или рода отца))) ... вот как ни крути - на РОД не обращать не получается, нельзя!
в моём случае: отцы у них - одного рода, а матери - разных между собой родов (!) ... соответственно ближайшее родство - по отцам  P.S.S.: если я где и спорил, то прошу прощения у Дмитрия - просто у меня не хватало слов пояснить то, что интуитивно для меня как само собой разумеющееся.... а на этот нюанс я вышел путём поколенного расписывания каждого из родов со всей имеющейся информацией, анализа различных типов родства в моём древе. ---
Ирк.губ:Крюков(N-L729), Черниговский,Мухин,Распутин,Выборов,Хороших,Беляев,Шульгин,Борисов,Подрезов,Долгополов,Малышев,Куликов,Жареников,Исаков,Бутаков,Черноусов,Середкин,Федяев,Нецветаев, Кручинин
Сахалин/г.Липецк:Каунников
Забайкалье:Грудинин,Недорезов,Ревякин,Беломестнов | | |
Marshalг.Иркутск Сообщений: 336 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 172 | Наверх ##
16 февраля 2016 15:10 3 марта 2016 13:35 вот как правильно на мой взгляд должно быть :  (версия ДЖ 3.1.1.) ---
Ирк.губ:Крюков(N-L729), Черниговский,Мухин,Распутин,Выборов,Хороших,Беляев,Шульгин,Борисов,Подрезов,Долгополов,Малышев,Куликов,Жареников,Исаков,Бутаков,Черноусов,Середкин,Федяев,Нецветаев, Кручинин
Сахалин/г.Липецк:Каунников
Забайкалье:Грудинин,Недорезов,Ревякин,Беломестнов | | |
Marshalг.Иркутск Сообщений: 336 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 172 | Наверх ##
16 февраля 2016 15:24 16 февраля 2016 15:55 [q] А если рассматривать с вашей точки зрения, лучше вообще строить древо без женщин и никаких проблем не будет.[/q]
нету у меня такой точки зрения, я лишь пытаюсь объяснить, что есть понятие Рода, и тут когда у мужчины родились дочери - говорят Род пресёкся. да у дочерей будут потомки, но они будут другого рода - рода мужа ... вот это я пытаюсь объяснить, а то что это так исторически сложилось - ничего поделать не могу с этим) факт есть факт. и все они будут кровной роднёй. из эти понятий вытекает: в пределах одного рода - степень родства и должна быть по поколенной, а в приведённом мною случае - это не так: для представителей одного рода степень родства берётся из других родов (причём их матери не одного рода) то что в примерах у большинства мужчин не показаны жёны и и дочери (как впрочем и большинство сыновей) - сделано для того, чтобы было понятней о чём речь, если я их добавлю - схемы будут огромными, что усложнит восприятие, а полезной информации для разрешения возникшего вопроса - ни на грошь не прибавится ... в схемах тот минимум информации, который выражает суть вопроса, и достаточность для принятия ответа на вопрос ---
Ирк.губ:Крюков(N-L729), Черниговский,Мухин,Распутин,Выборов,Хороших,Беляев,Шульгин,Борисов,Подрезов,Долгополов,Малышев,Куликов,Жареников,Исаков,Бутаков,Черноусов,Середкин,Федяев,Нецветаев, Кручинин
Сахалин/г.Липецк:Каунников
Забайкалье:Грудинин,Недорезов,Ревякин,Беломестнов | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7609 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4233 | Наверх ##
16 февраля 2016 15:54 Marshal написал: [q] тут когда у мужчины родились дочери - говорят Род пресёкся. [/q]
Нет. говорят, "род пресекся по мужской линии". Marshal написал: [q] но они будут другого рода - рода мужа ... вот это я пытаюсь объяснить, а то что это так исторически сложилось - ничего поделать не могу с этим[/q]
Не будут. В том-то и дело, они не будут рода мужа. Они, может быть (и вероятнее всего), будут носить фамилию мужа. Но они будут продолжателями двух родов, и принадлежать будут двум родам, и роды эти породнятся в таком потомке. В том и дело, что вы рассматриваете род как понятие социологическое, как группу людей с одинаковой фамилией. Это вполне обоснованная и исторически сложившаяся позиция и любой имеет право её поддерживать. Но... если рассмотреть род как понятие иное, если мы все время (в другой теме) говорим о мистике генеалогии, о том, как умершие предки поддерживают своих ныне живущих потомков, как они участвуют в наших поисках, то приходится признать, что предки наши не придают никакого значения этим придуманным правилам. Предложение не учитывать женщин именно для того и было высказано - если вы хотите в чистом виде, чтобы дети принадлежали в роду отца - не надо учитывать женщин вообще. Но жизнь (биологически, энергетически, информационно и пр.) их учитывает, независимо от того, что по этому поводу "исторически сложилось". И спасибо программе, что она соответствует жизни, а не стереотипам общества. Но - я не буду спорить и дальше приводить аргументы, свою точку зрения я высказала, как просили, и это никак не ограничивает других в их точках зрения. | | |
| vnbob
Сообщений: 542
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 116
| Наверх ##
16 февраля 2016 16:59 Marshal написал: [q] соответственно ближайшее родство - по отцам [/q]
в настройках дерева можно включить фильтр "только мужчины" (как Галина Вам писала выше - исключить женщин) - будет как надо? | | |
Marshalг.Иркутск Сообщений: 336 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 172 | Наверх ##
16 февраля 2016 18:33 vnbob написал: [q] Marshal написал:
[q]
соответственно ближайшее родство - по отцам
[/q]
в настройках дерева можно включить фильтр "только мужчины" (как Галина Вам писала выше - исключить женщин) - будет как надо?
[/q]
мне не надо исключать женщин... вопрос совсем не в этом. ---
Ирк.губ:Крюков(N-L729), Черниговский,Мухин,Распутин,Выборов,Хороших,Беляев,Шульгин,Борисов,Подрезов,Долгополов,Малышев,Куликов,Жареников,Исаков,Бутаков,Черноусов,Середкин,Федяев,Нецветаев, Кручинин
Сахалин/г.Липецк:Каунников
Забайкалье:Грудинин,Недорезов,Ревякин,Беломестнов | | |
| Jeck
Воронеж
Сообщений: 1103
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 737
| Наверх ##
16 февраля 2016 23:24 тогда Вам просто фильтр по фамилии. или отдельно прописывать принадлежность к определенному роду и по нему фильтровать построение древа.
| | |
|
