⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Генеалогия: теория и практика » Генеалогическое программное обеспечение » Генеалогические программы и сайты

Вниз ⇊

Древо Жизни

Программа для Windows, Linux и MacOS. До 40 персон бесплатна, неограниченное количество персон при покупке лицензии. Есть поддержка Gedcom

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 353 354 355 356 357 * 358 359 360 361 ... 971 972 973 974 975 976 Вперед →
Модераторы: A1enushka, Руслан Дикушин, apuzanoff

Dmitry Kirkinsky

Автор Древа Жизни

Dmitry Kirkinsky

Новосибирск
Сообщений: 1280
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 658

Наверх ## 16 февраля 2016 13:10

Marshal, мы строим дерево всех кровных родственников персоны-корня. Кровных - значит тех, у кого есть общая кровь с корнем дерева. То, что корнем является мужчина, в текущей версии Древа Жизни не значит, что мужской линии отдаётся какое-то предпочтение. Должно значить? Сомневаюсь, поэтому и спрашиваю аргументированного совета у сообщества.

---
Сайт программы Древо Жизни: https://genery.com/ru
ВКонтакте: https://vk.com/DrevoZhizni
Telegram: https://t.me/drevozhiznisoft

Marshal

г.Иркутск
Сообщений: 365
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 183

Наверх ## 16 февраля 2016 13:17 16 февраля 2016 15:51

я всё понимаю, что вы всех родственников строите, но не понимая что такое род, у вас и получается что для указанной персоны отец и сын - оба дяди ), а они одного Рода с указанной персоной.

---
Ирк.губ:Крюков(N-L729), Черниговский,Мухин,Распутин,Выборов,Хороших,Беляев,Шульгин,Борисов,Подрезов,Долгополов,Малышев,Куликов,Жареников,Исаков,Бутаков,Черноусов,Середкин,Федяев,Нецветаев, Кручинин
Сахалин/г.Липецк:Каунников
Забайкалье:Грудинин,Недорезов,Ревякин,Беломестнов

Dmitry Kirkinsky Автор Древа Жизни Новосибирск Сообщений: 1280 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 658	Наверх ## 16 февраля 2016 14:09 Вашу точку зрения я понял. --- Сайт программы Древо Жизни: https://genery.com/ru ВКонтакте: https://vk.com/DrevoZhizni Telegram: https://t.me/drevozhiznisoft

Marshal

г.Иркутск
Сообщений: 365
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 183

Наверх ## 16 февраля 2016 14:41 3 марта 2016 13:31

Dmitry Kirkinsky написал:

[q]
Вашу точку зрения я понял.
[/q]

мне тоже Ваша точка зрения понятна, но чтобы нас рассудили, сделаю попытку пояснить для всех наглядней (схема 1):

UdafYbZa5B8px2iX5G8psWW9FrRaH44vmLQmvb0C1M_l15kbyMx77dKAgtEUNnBPHr5w7cis0tNV-rTJdt8HNg%3D%3D?uid=0&filename=%D0%9E%D1%88%D0%B8%D0%B1%D0%BA%D0%B0%20%D0%B2%20%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D0%B8%20%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0.png&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fpng&fsize=75656&hid=edca416d65f4a82d3dad1d451ee8ddfb&media_type=image&tknv=v2&etag=61a207b2fabcfae7fbbed34864d4edd9

древо построено для КВА.
- КВА и КЮС принадлежат одному роду №3.
программа построила родство КЮС для КВА - как двоюр.дядя , т.е. у двух представителей одного рода степень родства идёт через род №1 и род №2.

вопрос: это корректно для персоны КВА, учитывая что они принадлежат одному роду ? и вообще род в данной схеме должен учитываться ? вопрос касается только выше приведённой схемы.

дополнения:

схема от общего предка по их отцам (схема 2):

UdafYbZa5B8px2iX5G8psdP2BScn1RwFS6IXqpkGz_OHtzv2YvWvxfPDs2OjjemeL6hivTU7KaK_Vc5eWwxwvA%3D%3D?uid=0&filename=%D0%9E%D1%88%D0%B8%D0%B1%D0%BA%D0%B0%20%D0%B2%20%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D0%B8%20%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%9A%D1%80%D1%8E%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B.png&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fpng&fsize=7462&hid=0d9f1ada3f8249a207ce964211488443&media_type=image&tknv=v2&etag=bd5071c4e2638354294be30712fb187b

схема от общего предка по их матерям (схема 3):

UdafYbZa5B8px2iX5G8psawESOFxvsCu1QF6zZiUoacohLC1pYIKRhS8__Q64MtjJ5KBuHPrpw4pSoR2EZzkJw%3D%3D?uid=0&filename=%D0%9E%D1%88%D0%B8%D0%B1%D0%BA%D0%B0%20%D0%B2%20%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D0%B8%20%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%9C%D1%83%D1%85%D0%B8%D0%BD%D1%8B.png&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fpng&fsize=6720&hid=c711cc1967ea2c9fde6cd7e76bba5bce&media_type=image&tknv=v2&etag=a53e080de939b648d2835165c0fda13f

прошу высказываться ))))

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7793
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4409

Наверх ## 16 февраля 2016 15:05

Marshal написал:

[q]
прошу высказываться ))))
[/q]

Не спора ради, а только потому, что просили высказать мнение.

По-моему, все логично в программе. Если, с одной стороны, человек 4-юродный брат, а с другой, 2-юродный дядя, то более близкая степень родства именно двоюродный дядя.
И вообще, если рассматривать глобально, а не так, как исторически социально сложилось, род - это не мужская линия, а потомки одного предка. Так проще с точки зрения государственной: жена принимает сословие мужа, дворянство передается только по мужской линии и все такое. А с точки зрения биологической, например, единокровные и единоутробные братья - все равно братья по одному из родителей, и ни одни из них не имеют какого-то "преимущества" в родстве перед другими.
А если рассматривать с вашей точки зрения, лучше вообще строить древо без женщин и никаких проблем не будет.

Marshal

г.Иркутск
Сообщений: 365
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 183

Наверх ## 16 февраля 2016 15:08 16 февраля 2016 15:41

G_Spasskaya написал:

[q]
[/q]

G_Spasskaya написал:

[q]
Marshal написал:
[q]

прошу высказываться ))))
[/q]

Не спора ради, а только потому, что просили высказать мнение.

По-моему, все логично в программе. Если, с одной стороны, человек 4-юродный брат, а с другой, 2-юродный дядя, то более близкая степень родства именно двоюродный дядя.
И вообще, если рассматривать глобально, а не так, как исторически социально сложилось, род - это не мужская линия, а потомки одного предка. Так проще с точки зрения государственной: жена принимает сословие мужа, дворянство передается только по мужской линии и все такое. А с точки зрения биологической, например, единокровные и единоутробные братья - все равно братья по одному из родителей, и ни одни из них не имеют какого-то "преимущества" в родстве перед другими.
А если рассматривать с вашей точки зрения, лучше вообще строить древо без женщин и никаких проблем не будет.
[/q]

соглашусь с Вами только в одном случае, когда их матери - одного рода, а в данном случае это не так !

P.S: объясняю почему: когда у их матерей один род , и у отцов один - тогда можно НЕСОМНЕННО (!) учитывать наименьшую степень родства (ближайшую)... хотя в таком случае, я считаю, равны обе степени родства, но опять же мы приходим - с оговоркой для рода матери или рода отца))) ... вот как ни крути - на РОД не обращать не получается, нельзя!

в моём случае: отцы у них - одного рода, а матери - разных между собой родов (!) ... соответственно ближайшее родство - по отцам

P.S.S.: если я где и спорил, то прошу прощения у Дмитрия - просто у меня не хватало слов пояснить то, что интуитивно для меня как само собой разумеющееся.... а на этот нюанс я вышел путём поколенного расписывания каждого из родов со всей имеющейся информацией, анализа различных типов родства в моём древе.

Marshal

г.Иркутск
Сообщений: 365
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 183

Наверх ## 16 февраля 2016 15:10 3 марта 2016 13:35

вот как правильно на мой взгляд должно быть :

UdafYbZa5B8px2iX5G8pscGctPk5f8eBSdKXDMAmpnHITXWGKG4B2C3GNP6brRuqEwxd_pIO-GCl44V92xBZJA%3D%3D?uid=0&filename=%D0%9E%D1%88%D0%B8%D0%B1%D0%BA%D0%B0%20%D0%B2%20%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D0%B8%20%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%BA%D0%B0%D0%BA%20%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE.png&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fpng&fsize=19879&hid=80d9bb229f093d4a4a6383bfede33d42&media_type=image&tknv=v2&etag=733fa5cd768162f146a355ead6c7c9c9

(версия ДЖ 3.1.1.)

Marshal

г.Иркутск
Сообщений: 365
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 183

Наверх ## 16 февраля 2016 15:24 16 февраля 2016 15:55

[q]
А если рассматривать с вашей точки зрения, лучше вообще строить древо без женщин и никаких проблем не будет.
[/q]

нету у меня такой точки зрения, я лишь пытаюсь объяснить, что есть понятие Рода, и тут когда у мужчины родились дочери - говорят Род пресёкся.
да у дочерей будут потомки, но они будут другого рода - рода мужа ... вот это я пытаюсь объяснить, а то что это так исторически сложилось - ничего поделать не могу с этим) факт есть факт. и все они будут кровной роднёй.

из эти понятий вытекает:
в пределах одного рода - степень родства и должна быть по поколенной, а в приведённом мною случае - это не так: для представителей одного рода степень родства берётся из других родов (причём их матери не одного рода)

то что в примерах у большинства мужчин не показаны жёны и и дочери (как впрочем и большинство сыновей) - сделано для того, чтобы было понятней о чём речь, если я их добавлю - схемы будут огромными, что усложнит восприятие, а полезной информации для разрешения возникшего вопроса - ни на грошь не прибавится ... в схемах тот минимум информации, который выражает суть вопроса, и достаточность для принятия ответа на вопрос

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7793
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4409

Наверх ## 16 февраля 2016 15:54

Marshal написал:

[q]
тут когда у мужчины родились дочери - говорят Род пресёкся.
[/q]

Нет. говорят, "род пресекся по мужской линии".

Marshal написал:

[q]
но они будут другого рода - рода мужа ... вот это я пытаюсь объяснить, а то что это так исторически сложилось - ничего поделать не могу с этим
[/q]

Не будут. В том-то и дело, они не будут рода мужа. Они, может быть (и вероятнее всего), будут носить фамилию мужа. Но они будут продолжателями двух родов, и принадлежать будут двум родам, и роды эти породнятся в таком потомке.

В том и дело, что вы рассматриваете род как понятие социологическое, как группу людей с одинаковой фамилией. Это вполне обоснованная и исторически сложившаяся позиция и любой имеет право её поддерживать.
Но... если рассмотреть род как понятие иное, если мы все время (в другой теме) говорим о мистике генеалогии, о том, как умершие предки поддерживают своих ныне живущих потомков, как они участвуют в наших поисках, то приходится признать, что предки наши не придают никакого значения этим придуманным правилам.

Предложение не учитывать женщин именно для того и было высказано - если вы хотите в чистом виде, чтобы дети принадлежали в роду отца - не надо учитывать женщин вообще. Но жизнь (биологически, энергетически, информационно и пр.) их учитывает, независимо от того, что по этому поводу "исторически сложилось".
И спасибо программе, что она соответствует жизни, а не стереотипам общества.

Но - я не буду спорить и дальше приводить аргументы, свою точку зрения я высказала, как просили, и это никак не ограничивает других в их точках зрения.

vnbob Сообщений: 540 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 119	Наверх ## 16 февраля 2016 16:59 Marshal написал: [q] соответственно ближайшее родство - по отцам [/q] в настройках дерева можно включить фильтр "только мужчины" (как Галина Вам писала выше - исключить женщин) - будет как надо?

← Назад Вперед →

Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогическое программное обеспечение » Генеалогические программы и сайты » Древо Жизни [тема №1415]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям