Древо рода как ресурс
Заметки, наблюдения и размышления о недокументальной стороне генеалогии
idylleМодератор раздела Частный специалистСанкт-Петербург Сообщений: 3495 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2545 | Вверх #15 августа 11:40 15 августа 12:07 Наверное, каждый генеалог рано или поздно сталкивается с тем, что кроме документов, архивов и поисков конкретных фактов о предках есть еще и другая сторона. И это - неотъемлемая часть касается каждого, даже если он думает, что "только лишь" читает документы))) Эта часть присуща нам по факту рождения и называется "я - член своего рода". Сюда можно отнести и мистику генеалогии, где-то даже эзотерику, и психологические аспекты, и энергетическую составляющую (что бы это ни значило)) Ведь при рождении мы получаем огромный набор ВСЕГО - от материального (физическое тело, материальное наследство и т.д.) до нематериального (характер, историю семьи, наследственность и т.д.). (Куда отнести непосредственно ДНК - вопрос открытый, на мой взгляд. С одной стороны - это абсолютно материальный носитель, с другой - что именно на нём записано, сегодня учёные знают не так уж и много от реального объёма информации - 2%) Я занимаюсь профессионально вопросами рода со всех этих разных сторон. Вижу много историй людей - и поисковых, и психологических, и разных. Поэтому размышлений и выводов скопилось немало) У меня есть сообщество ВК, а также телеграм-канал, оба под названием "Древо рода как ресурс". (кстати, приглашаю туда, кому интересно)) И я решила теперь и здесь, в своем дневнике писать тоже разные мысли об этом. Где же, как не здесь, где все - генеалоги? ))) Буду рада любым адекватным мнениям и размышлениям. Без идеи навязать своё. У каждого свой опыт, я пишу о своём. Если кому-то пригодится - буду очень рада!) И интересно узнать о вашем. | | Лайк (2) |
idylleМодератор раздела Частный специалистСанкт-Петербург Сообщений: 3495 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2545 | >> Ответ на сообщение пользователя 7_kolen_predkov от 18 августа 2026 0:48 Людмила, а ведь у меня тоже по легенде предок "француз из армии Наполеона")) Бьюсь с этим уже несколько лет. Сложность в том, что его французское имя не сохранилось. Вполне возможно, поменял в тверской деревне на русское, а там и концов не найдешь)) Впрочем, как раз вот выше написала, что именно эта легенда сложилась в одном архивном деле с другой легендой этой же семьи - и очень похоже на то, что был он не прям ФРАНЦУЗ, а просто побывал во французском плену и вернулся, что в те времена, как я понимаю, была большая редкость. Пока разбираюсь) В ходе своих поисков француза встречала разные национальности в наполеоновской армии - и поляки, и итальянцы, и голландцы, но вот ирландцев ни разу. Надо же, оказывается, даже ирландцы были. А во внешности потомков нет указаний на Ирландию? )) Ирландцы рыжие часто) | | Лайк (1) |
idylleМодератор раздела Частный специалистСанкт-Петербург Сообщений: 3495 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2545 | Marb написал: [q] Какая замечательная тема! Взяла себе в закладки! Расскажу вкратце легенду родственника: якобы были в роду " польские повстанцы" , но прочитав дело по фамилии в РГИА ,благо легко нашлось, оказалось , что предок действительно из Польши добровольно служил в Российской Империи и привилегии себе и потомству добыл исключительно хорошей службой.[/q]
Марина, добро пожаловать. Заходите) Также приглашаю всех в мой телеграм канал, там похожие темы) https://t.me/drevo_resursДа, вот мне всегда интересно, как искажается информация в легендах, а главное - с какой целью. Ведь есть же идея донести потомкам какой-то определенное предписание, или убеждение, или посыл. | | |
| Marb | idylle написал: [q] Марина, добро пожаловать. Заходите) Также приглашаю всех в мой телеграм канал, там похожие темы) https://t.me/drevo_resurs
Да, вот мне всегда интересно, как искажается информация в легендах, а главное - с какой целью. Ведь есть же идея донести потомкам какой-то определенное предписание, или убеждение, или посыл.[/q]
наверное , чтобы уберечь потомков от чего-то. Ну в данном случае сработало наверное клише у потомков, раз "поляки", то " боролись"  . Еще знаю легенду о " красном комиссаре", оказалось все наоборот, наверное так проще жить было потомкам. Что же касается силы рода- я вот смотрю на предков через призму исторических событий и думаю как же вы со всем справились то, и понимаешь если предки смогли, то и ты сможешь, чтобы не случилось. | | Лайк (3) |
idylleМодератор раздела Частный специалистСанкт-Петербург Сообщений: 3495 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2545 | Marb написал: [q] понимаешь если предки смогли, то и ты сможешь, чтобы не случилось.[/q]
Это однозначно! | | |
| 7_kolen_predkov Долгожитель форума
ДиВанное заМКАДье Сообщений: 2275 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 5118 | idylle написал: [q] Вполне возможно, поменял в тверской деревне на русское, а там и концов не найдешь))[/q]
Да? Так просто? Я как раз надеялась, что будет какой-то бюрократический след по смене реквизитов. idylle написал: [q] А во внешности потомков нет указаний на Ирландию? )) Ирландцы рыжие часто)[/q]
Из тех кого видела рыжих нет Младший брат дедушки мужа много времени в детстве провел с бабушкой Лизой - Елизаветой Ефимовной Федько около 1885 г.р. Вот она и рассказала эту историю про ирландца, которого при бегстве разгромленных войск пригрели в хате, вероятно где-то в Полтавской губернии. Да так ему там понравилось, что возвращаться на родину он не стал. Бабушке Лизе рассказывала легенду её бабушка. Сколько поколений и по какой ветке отделяли бабушку бабушки от ирландца история умалчивает. Но я не нашла на сегодняшний день место рождения Елизаветы. Говорят, что её приглядели на ярмарке и привезли из Кременчугского уезда. | | |
idylleМодератор раздела Частный специалистСанкт-Петербург Сообщений: 3495 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2545 | 7_kolen_predkov написал: [q] Да? Так просто? Я как раз надеялась, что будет какой-то бюрократический след по смене реквизитов.[/q]
Ну по идее, должен быть, конечно. Перекрещивание в православие, отражено в разделе первом МК - О рождающихся. Там же - переход в православие взрослых. Лично я такого не нашла. Но я не знаю точный год и церковь. Пересмотрела многое, пока без толку. 7_kolen_predkov написал: [q] Говорят, что её приглядели на ярмарке и привезли из Кременчугского уезда.[/q]
В записи о браке место рождения должно быть. Или нет самой записи? 7_kolen_predkov написал: [q] историю про ирландца, которого при бегстве разгромленных войск пригрели в хате, вероятно где-то в Полтавской губернии.[/q]
Вот у меня ровно такая же история, только про француза и в Тверской )) | | Лайк (1) |
| 7_kolen_predkov Долгожитель форума
ДиВанное заМКАДье Сообщений: 2275 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 5118 | idylle написал: [q] В записи о браке место рождения должно быть.[/q]
Увы, губерния и уезд только | | |
idylleМодератор раздела Частный специалистСанкт-Петербург Сообщений: 3495 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2545 | 7_kolen_predkov написал: [q] Увы, губерния и уезд только[/q]
Может, по восприемникам как-то можно предположить? Также, если умерла в советские годы, в записи о смерти может быть место рождения из паспорта. | | |
| 7_kolen_predkov Долгожитель форума
ДиВанное заМКАДье Сообщений: 2275 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 5118 | idylle написал: [q] Может, по восприемникам как-то можно предположить? Также, если умерла в советские годы, в записи о смерти может быть место рождения из паспорта.[/q]
Восприемники родня мужа. Запись о смерти не добыть - Днепропетровская область. Одна надежда, что откликнется исследователь - знаю я вашего Ефима, который дочь Лизу родил | | |
idylleМодератор раздела Частный специалистСанкт-Петербург Сообщений: 3495 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2545 | Как специалист, занимающийся родовыми вопросами и говорящий о ресурсе, (да и канал мой так и называется "Древо рода как ресурс"), я слышу много вопросов, а что же такое ресурс рода? Сейчас везде и много говорят о "ресурсах", каждый со своей колокольни. Поэтому написала статью о том, как я вижу и понимаю ресурс рода. Наследие предков или Из чего складывается ресурс Рода? Наши предки оставили каждому из нас некое материальное наследство.Оно может быть разным – изделия, предметы, даже дома. У кого-то хранятся вещи, сделанные руками их родственников, бабушек или прадедов, за каждой из которых стоит история – прабабушка вышила своими руками, прадед привез с войны, прапрадед собственноручно построил… Такие объекты несут определенную энергетику, имеют для нас особое значение. С материальным наследием все более или менее понятно. Есть еще одна часть наследия – нематериальная. В широком смысле – это наша культура. Творчество, искусство, песни, стихи, другие произведения. В более узком смысле, касающемся каждой семьи – это могут быть присказки или частушки, которые вспоминаются в семье как «прабабушкины» . Например, моя прабабушка из Смоленской губернии была по воспоминаниям односельчан «плясуньей» и «веселухой», пела частушки на круге и обожала деревенские праздники. А от моих бабушки и деда осталось много разнообразных пословиц, присказок и присловий .До сих пор в нашей семье они употребимы с оговоркой «как бабушка говорила/дед говорил». Безусловно, такое наследие в большой степени дает нам представление о мировоззрении людей прежних времен, об их образе жизни, характере. Есть и еще одна часть наследия – генетика.К материальному или нематериальному наследию отнести ДНК – вопрос, как говорят, конечно, интересный. С одной стороны, ДНК, безусловно, материальна и передается впрямую самым что ни на есть материальным образом от организма к организму. С другой – что и каким образом записано в этой самой ДНК, ученые обсуждают до сих пор. И будут, я уверена, обсуждать еще долгие годы. Информация? Энергия? Да, конечно. Весь мир состоит из энергии и информации, и ДНК, как основа жизни, вовсе, и тем более, не исключение. Поэтому оставим сейчас спор о материальности в стороне и посмотрим на это, как на аспект наследия. Каждый из нас убеждался, что существует некое знание, берущееся «из ниоткуда», которое мы получаем,… наверное, по факту рождения. Хотя и тут могут быть споры и разногласия. Вообще, подобными рассуждениями, мы вступаем на очень тонкий лед, идем по грани на зыбкой территории, с трудом пробираясь между научными, религиозными и эзотерическими представлениями о мироустройстве. Но, тем не менее, множество фактов не выкинешь – это «нечто» существует, как его ни назови. Мы обладаем набором качеств, способностей, талантов, переданных нам предками. «Ну так, родители (бабушки, дедушки) научили», - можете ответить вы. Безусловно, так. Но все мы наблюдали примеры, когда, даже не зная своих родителей, не перенимая этих качеств и талантов непосредственно прямой передачей, человек неожиданно проявляет их в своей жизни. Ведь откуда-то берется это (таинственным?) способом переданное знание, понимание, умение действовать в разных ситуациях. Как основа, нить, связывающая поколения, тянется она от предков, через нас к потомкам. Ученые пишут даже о научном обосновании такой передачи. Примерно на пятом месяце беременности вашей бабушки вашей мамой, у мамы (на тот момент еще только плода в утробе) уже формируется та самая яйцеклетка, из которой потом появитесь вы сами. Таким образом, вы все трое одновременно находитесь в материальном единстве некоторое время (до момента родов бабушки). В этот период каждый бабушкин стресс, каждая бабушкина мысль или состояние могут повлиять на всех троих. Плюс на саму беременную бабушку в этот момент может оказывать эмоциональное влияние и ее собственная мама, то есть, ваша прабабушка. И вот оно – влияние поколений друг на друга. Буквально, физиологическая передача «того-что-передается-по-роду».
И это – только физиологическая сторона. А ведь тема еще изучена в очень небольшой степени. Научные исследования говорят о том, что непосредственно генетическая информация (наследственность) передается лишь через 2% объема ДНК, а остальные 98% наука сегодня называет «генетическим мусором», не понимая пока истинного назначения этой части. Что скрывается в этих 98 % на самом деле – еще предстоит узнать. Ну а мы можем просто с большой долей уверенности, основываясь на наблюдениях и опыте многих людей, предположить, что здесь-то и лежит ключ доступа к … чему?
Кто-то называет это «коллективным бессознательным», некоторые называют это «информационным полем», бытует мнение, что это «родовые программы». Знание это представляет собой, если можно так выразиться, «эмоционально-информационный комплекс», который человек может воспринимать, и имеет к нему доступ по умолчанию. Возможно, непосредственно через ДНК. Ну хорошо, допустим, это все так. И тут возникает следующий вопрос: а как получить доступ к этой информации? Как прочитать, распаковать ее? В лучшем случае обычный человек может понять это только опосредованно. Уже когда «родовые программы» в нем проявились, определенные ситуации возникли и поступки были совершены. И только когда уже все произошло, грабли пройдены, и удары получены, оборачиваясь назад, вдумчивый человек может сказать, а-а-а, так вот, почему… Но еще более внимательным и вдумчивым этого недостаточно. И тогда мы пытаемся применять какие-то иные способы прочтения этих самых 98%. Пока не научные. Но очень интересные. Это и психогенеалогия, и генограммы, и методы регрессии и расстановок, а также многие другие попытки «прочесть», распаковать тот самый код, зашифрованный нашими предками. Иногда это удается – и человек на минуточку, совсем ненадолго, обретает власть над своей жизнью, успевает что-то изменить, повернуть в желаемую сторону. Но потом, с возникновением новых ситуаций и новых поступков, попадает на новый виток спирали под названием «родовая история».
Узнаем ли мы когда-то об этом больше? Уверена, что да. Овладеем ли полностью способностью управлять этими процессами? Вопрос пока открытый… ************** И немного рекламы  Если хотите исследовать свой Род и себя, как часть этой системы – добро пожаловать, просто выбирайте тему и пишите мне. Будем разбираться, методы разные, все интересные)) телеграм "Древо рода как ресурс" | | Лайк (1) |
|