Готова делиться наработками!

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В процессе моих поисков у меня образовались большие объемы сведений за многие годы о крестьянах следующих уездов и деревень:

Кашинский, Бежецкий уезды Тверской губернии - Новое Башарово, Старое Башарово, Дронино, Талашман(ы)., Новоторжский уезд - Глядини Мои фамилии - Камаляевы, Чебышевы, Савельевы, Шуницевы (Шумичевы), Дмитриевы, Фокины, Карповы. Вычислены некоторые другие фамилии

Бельский уезд Смоленской губернии - Михалево, Копытово, Саврасово, Мокрищево, Шахово, Бунино, Строевая и другие окрестные деревни. Мои фамилии - Гайдуковы, Быстровы. Вычислены многие другие фамилии

Волоколамский уезд Московской губернии - деревня Бурцево, Кстилово, Игнатково, Иваново (Ивановская), села Елизарово, Плоское (Ивановское). Мои фамилии - Тихомировы, Ипатовы, Андреевы. Есть многие другие фамилии.

Сольвычегодский уезд - в первую очередь - Волковы, Лопаткины, Аруевы, Мелентьевы, Ядрихинские, но и много других фамилий

Санкт-Петербург - Петроград - Ленинград - Гражданка, Васильевский остров

А также интересуюсь фамилией Полфёровы (происхождение - село Нижний Белоомут, Зарайский уезд Рязанской губернии)

Готова делиться сведениями, если Ваши предки жили в тех же областях и деревнях.
А может, мы и родственниками окажемся

idylle написал:

[q]
Размышляя, на какие средства они могли купить дом в Петербурге,
[/q]

Может ссуду взяли?
"Волоколамский уезд. История и генеалогия.
Ипотека в начале XX в. Покупка земли под хутор возле деревень Петраково и Семейники, в советское время от хутора осталось одно воспоминание, это место ближе к дачному посёлку Медики, что находится между деревнями. Поражают сроки:

Срок ссуды с 19 Декабря 1914 г. на 55 ½ л.
Срок погашения 1 Июля 1969 г.
Количество земли 21 дес. 456 кв. с.
Сумма ссуды 1030 руб."
https://vk.com/volokolamsk_uyezd

LPP2023 написал:

[q]
Может ссуду взяли?
"Волоколамский уезд. История и генеалогия.
[/q]

Спасибо за интересную ссылку!

Про ссуду я тоже думала, искала по документам Крестьянского Поземельного банка. Ничего не нашла.

Там еще такая интересная подробность. Дом был куплен на имя Анны Андреевой, девицы, также крестьянски Волоколамского уезда села Елизарово Плосковской вол.. Она была родной сестрой моей прапрабабушки.
Получается, что у прапрадеда Василия Федоровича Тихомирова была семья - жена (моя прапрабабушка), двое взрослых сыновей. А дом в Петербурге они купили на имя сестры жены, девицы без семьи и детей. Почему?.. История умалчивает.

Покупка дома произошла предположительно в 1899-1900 гг. В 1907 Анна написала завещание, по которому дом переходил ее родной сестре, а далее, после ее смерти - ее сыновьям, т.е. племянникам Анны (моему прадеду и брату).
Первая передача дома по завещанию была в 1912 году (Анна Андреева умерла в сентябре 1911), вторая - в 1917 (моя прапрабабушка умерла в 1916). И вот это наследственное дело мне и удалось найти.
Но, увы, во время февральской революции 1917 года было много пожаров, в том числе, сгорело здание суда, где хранились все документы. Дедушка мой говорил об этом, знал от своих родителей. Это подтвердилось и сейчас - в ЦГИА СПб от этих судебных дел остались одни "рожки да ножки", обгоревшие кусочки. Зав.читальным залом, добрейший человек, посмотрела для меня эти дела. К выдаче они, разумеется, не предназначены. А возможно именно там и крылась разгадка покупки дома - у кого, за сколько, когда и почему Анна.

Вот такая история. Надежды не теряю, конечно, но... документы по факту утрачены. В нашей семье сохранилась только копия завещания Анны, полученная прадедом в 1917 году. Откуда я эти факты и узнала.

idylle написал:

[q]
они купили на имя сестры жены, девицы без семьи и детей.
[/q]

А может это были деньги Анны, а ваш прапрадед только выступал в роли покупателя (как мужчина) своего то мужа у Анны не было. Далеко не все женщины могли сами вести дела...

LPP2023 написал:

[q]
А может это были деньги Анны,
[/q]

Может и Анны. Чем она занималась - вообще не знаю. Ни фото, ни сведений о ней, кроме завещания, не сохранилось.
Но жили они все одной семьей. По крайней мере, отпевали ее в церкви, где и находился дом, и где отпевали прочих предков.
Правда, в завещании адрес Анны указан совсем другой. По моей информации, там находился доходный дом, где она и снимала комнату. Ни сам этот дом, ни домовые книги не сохранились, поэтому тоже тупик.
Пыталась искать по фондам нотариальной конторы (нотариус-то известен из завещания). Но тоже фонды этого нотариуса сохранились лишь частично, по другим конторам, не там, где оформляли.

Я давно с этим вопросом мыкаюсь)) Уже много чего передумала и перелистала.

Интересно, что в этом доме мои родственники жили аж до 1960 года, в нем и моя мама родилась. Но вот никто никогда не говорил о конкретной истории дома. Только копию завещания дед сохранил. А из обрываочных фраз осталось впечатление, что дом этот был огромной ценностью для них.

Несколько лет назад мы вычислили координаты дома (сейчас там находится современный многоэтажный квартал), наложили старую карту на современную и поехали прямо на месте посмотрели точное расположение. Сейчас там сквер между многоэтажками.
Дед говорил, что когда строили дом, заложили под один из углов то ли серебряный, то ли золотой рубль) Я стояла там и думала, интересно, до сих пор ли он здесь, где-то под землей, или кто-то его нашел на этапе строительства кирпичных домов)))

Здравствуйте, Ольга!
У нас с Вами очень похожие истории. Оба моих прадеда (из Тверской и Виленской губерний) в 1906 году и в 1907 году, соответственно, приобрели участки земли на окраине СПб.
Оба участка сохранились, один - с домом (владеют родственники), на другом - большой дом сгорел в 1940 году, от маленького остался лишь фундамент, сам дом уже дважды обновлялся, и живут там с 1945 года чужие люди.

Сохранился нотариальный договор 1905 года аренды земельного участка на 50 лет (на землю и дом, которым сейчас владеют родственники). Очень интересный документ, но, как Вы и писали выше, архивный фонд нотариуса не сохранился.
По-скольку все участки, находящиеся рядом, продавались через долгосрочную аренду, я пыталась найти такой же договор на тот участок, которым сейчас владеют чужие люди. Увы.
Зато в ЦГИА СПб я нашла архивное дело об утверждении проекта застройки этого участка со всеми постройками на нем. Очень любопытный документ.
Однако, в обоих случаях не ясно, откуда у крестьян источники уплаты арендных платежей и оплаты стоимости проекта застройки, а также для финансирования самой стройки.
Оба дома (на обоих участках, они были напротив друг друга) были окончены строительством перед революцией 1917 года. С установлением Советской власти оба дома на земельных участках были закреплены в собственность обоих прадедов. Договоры долгосрочной аренды и уплаты платежей прекратил свое действие.
Как и в Вашем случае, участок и все разрешения по утверждению проектной документации оформлялись не на главу семейства (прадеда из Тверской губернии), а на его неграмотную жену (то ли цыганку, то ли сербиянку). Почему так, мне тоже непонятно. Я даже допускала вариант, что она была дочерью или родственницей цыганского барона. Однако, это лишь домыслы, ничем фактическим не подтвержденные. До возвращения с РЯВ прадеда семья бедствовала. Жена пыталась устроиться на работу. Ее не брали. Пособие на жену и детей за призванного на РЯВ мужа прекратили выплачивать. Умер один из троих детей. Денег на лечение не было. Об этом сохранился архивный документ в ЦГИА СПб 1905 года. И вдруг в 1907 году все кардинально изменилось.
Предполагаемые мною источники финансирования:
у прадеда из Виленской губернии - отступные за долю в земельном наделе у себя на родине в Виленской губернии (были зажиточными помещичьими крестьянами, которые смогли очень быстро выкупиться) + кредитные средства;
у прадеда из Тверской губернии - отступные за долю в земельном наделе на родине + выплата за участие в Русско-Японской войне прадеда (был фельдшером в передвижном госпитале в Манчжурии) + кредитные средства(?).
Понятно, что это лишь мои предположения.
Оба прадеда попали в этот регион через воинскую службу.
Землю под строительство домов предоставило государство (изьяло из другого ведомства) для улучшения условий проживания работников военного предприятия: Охтинских пороховых заводов.

Еще один прадед из крестьян Тверской губернии находился в СПб, по крайней мере, с рубежа 19-20 веков. Как оказался - пока под ? Но в 1916 году он приобрел доходный 4-х этажный кирпичный дом в Ямской слободе, куда переехала со сьемной квартиры его большая семья. В этот период он состоял во Владимирской биржевой артели, имел в собственности склад и мелкий торг металлом.
Самой купчей в ЦГИА СПб я не нашла, архивный фонд не сохранился, лишь ссылки на реквизиты этой купчей.
Такие большие дома, как правило, строились при помощи заемных средств СПб Городского Кредитного общества. Собственники много лет строили, модернизировали свои дома, увеличивали свой долг по кредиту, привлекали сособственников, поручителей, на каком-то этапе выходили из договора, то есть, находили себе замену через продажу своего долга по кредитному договору.
Согласие на продажу обязательно давала кредитная организация.
В нашем случае - СПб Городское Кредитное Общество. Вот в его архивах в ЦГИА СПб и нашлось личное дело моего прадеда, купившего доходный дом. Из него я впервые узнала, откуда родом мой прадед, что он никакой не купец 1-й гильдии (по семейной легенде), а обычный предприимчивый крестьянин, к тому же, не лишённый интереса к биржевым операциям. Думаю, что эти доходы также могли иметь место.

Кстати, часто в архивных делах Кредитного Общества обычно имеется Технический план дома. Это отличный источник, чтобы узнать, в каких жилищных условиях проживала семья. К плану прикладывался поквартирный список квартиросьемщиков (только главы семейств).

Может, мой рассказ окажется полезным?
С уважением, Елена.

>> Ответ на сообщение пользователя Karel_Bel от 13 июля 2026 12:35

Елена, добрый день!
Спасибо огромное за такой подробный рассказ! Так или иначе другие истории всегда интересны, потому что если не впрямую, то хотя бы косвенно наводят на размышления и идеи.
Хотя, действительно, истории очень похожие.

Разница только в том, что дом, в котором жили мои, был построен в колонии Гражданка (ныне район Гражданского проспекта). Там была часть немецкая и часть русская, мои купили дом как раз на границе (улица Лавровая или она еще называется Лавровской в некоторых документах).

Поскольку изначально это были условно дачные территории, застройку проводили землевладельца. В данном случае, купец Матвей Сегаль и крестьянин Николай Лавров. (видимо, улица Лавровая как раз от его фамилии). В краеведческих источниках сведения немного противоречат друг другу, да и сами старые карты тоже не всегда совпадают, но место я знаю совершенно точно.
И план этого куска земли под застройку я нашла в ЦГИА. Забавно то, что, похоже, именно по (будущей тогда еще) улице Лавровой как раз и проходила граница земли Сегаля и земли Лаврова. Поэтому так и непонятно, у кого из них предки купили землю (или сам дом?..). .
План 1900 года.
В более поздней домовой книге указано, что проживали они там именно с 1900 года. Т.е. купили именно новопостроенный дом (или построили сами?..).

Ольга! Да. У Вас ситуация несколько иная.
Я так понимаю, в административно-полицейском делении это: СПб уезд, Пискарёвка, Лесной участок.
А номер участка какой?
Может, что-то поможет прояснить вот такое архивное дело:
ЦГИА СПб. Фонд 1546. Опись 2. Дело 878
Дело о залоге недвижимого имущества егорьевского мещанина Васильева Н.В. на Новых Лавровых местах № 30 (бывш. Лавровская ул.); Пискаревка, Лесной участок, С.-Петербургский у., 1898-1911г.г.

Год начала совпадает примерно во временем приобретения Вашего участка.
Может так оказаться, что участок N30 - один из нескольких участков собственника Лаврова (или кого-то другого), и в указанном выше деле может быть приведен список тех, кому ранее были проданы другие соседние участки, в том числе и Вашей Анне Андреевой. Может быть приведена схема расположения соседних участков с указанием ФИО.

Андреева - это отчество или фамилия? Она и в Завещании также записана?
Это к тому, с какими ФИО искать документ, в котором правообладательницей стала именно она.

Видите, что здесь также присутствует кредитная организация. Правда, маловероятно, что Ваши предки пользовались её услугами. Вроде бы она функционирует с 1906 года.

Ещё, где можно поискать информацию, это фонды страховых компаний защиты от огня. Наличие такого договора при сделках было обязательным. Например, в упомянутом мною деле с купчей на доходный дом была задействована известная страховая компания "Саламандра".
Удачи Вам.
С уважением, Елена.

Karel_Bel написал:

[q]
Я так понимаю, в административно-полицейском делении это: СПб уезд, Пискарёвка, Лесной участок.
А номер участка какой?
[/q]

Адрес у них был Лавровая улица, 5.
Да, в районе Пискаревки примерно. Конкретно Лавровая, 5 - это примерно современный Гражданский пр, 32, по-моему. В районе ул.Гидротехников нынешней.

Karel_Bel написал:

[q]
Может, что-то поможет прояснить вот такое архивное дело:
ЦГИА СПб. Фонд 1546. Опись 2. Дело 878
Дело о залоге недвижимого имущества егорьевского мещанина Васильева Н.В. на Новых Лавровых местах № 30 (бывш. Лавровская ул.); Пискаревка, Лесной участок, С.-Петербургский у., 1898-1911г.г.
[/q]

Да, дело это я видела, конечно. Проштудировала там по сто раз все дела)) Меня смутил №30. К тому же, у меня есть план из одного из таких дел, как я уже писала выше, где Лавровая улица была проложена в 1900 г как раз между землями именно Лаврова и Сегаля.
Но дело стоит у меня в списке на просмотр. К сожалению, тут с переездами архива отложились многие визиты, сами знаете, конечно))

Karel_Bel написал:

[q]
Андреева - это отчество или фамилия? Она и в Завещании также записана?
Это к тому, с какими ФИО искать документ, в котором правообладательницей стала именно она.
[/q]

Анна Андреева - так указано в завещании. Предполагаю, что фамилии у нее не было. Андреева - это отчество, но, видимо, и фамилия одновременно. Она была девица, незамужняя.
Сестра ее, моя прапрабабушка - Анастасия Андреевна в замужестве стала Тихомировой.

Анна Андреева числится в списках землевладельцев 1 и 2 станов в Лесном участке в 1901 и 1902 гг. Но дело осложняется тем, что там не одна Анна Андреева)) И судя по заголовкам архивных дел ЦГИА, там еще была крупная землевладелица Анна Андреева, имевшая и другие участки и дома по Петербургу. Поэтому в первую очередь по всем поискам, конечно, она выявляется) К тому же, фамилия не самая редкая))

Karel_Bel написал:

[q]
Ещё, где можно поискать информацию, это фонды страховых компаний защиты от огня. Наличие такого договора при сделках было обязательным. Например, в упомянутом мною деле с купчей на доходный дом была задействована известная страховая компания "Саламандра".
[/q]

Благодарю за совет!

idylle написал:

[q]
Адрес у них был Лавровая улица, 5.
[/q]

Это уже адрес в советский период до начала массовой застройки района или адрес, который фигурирует в дореволюционных документах?
У нас, например, по дореволюционным документам участок N90, а после ВОВ дом N10. Так что надо смотреть план по указанному архивному делу и соотносить нумерацию участков.
idylle написал:

[q]
дело стоит у меня в списке на просмотр. К сожалению, тут с переездами архива отложились многие визиты, сами знаете, конечно))
[/q]

Понимаю. У самой накопилось несколько дел для просмотра.
idylle написал:

[q]
там еще была крупная землевладелица Анна Андреева, имевшая и другие участки и дома по Петербургу. Поэтому в первую очередь по всем поискам, конечно, она выявляется) К тому же, фамилия не самая редкая))
[/q]

Это, действительно, вызывает большие затруднения в поиске.

Удачи Вам.
С уважением, Елена.

Karel_Bel написал:

[q]
Это уже адрес в советский период до начала массовой застройки района или адрес, который фигурирует в дореволюционных документах?
[/q]

Это и адрес из завещания, и в советское время. Он не изменился.

Спасибо Вам, Елена, за интерес и участие

Кашинский уезд, Бежецкий уезд, Бельский уезд, Волоколамский уезд, Сольвычегодский уезд