Страна ЛЕБЕДИЯ - где она?
Пришла пора написать о стране Лебедии, где жили на берегу могучей славянской реки издавна мои Лебеди-предки. А вместе с ними и много других "птиц". Из этого "гнездовья" и разлетались они по миру.
| severinn
Сообщений: 7222
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2409
| Наверх ##
13 декабря 2009 13:32 13 декабря 2009 13:37 Мурзилка
Сколоты (Геродота), сакалиба (арабских авторов), сколовиты, склавы, склавины, славяне - не от "соколы". Этот этноним иранского, скифского происхождения.
Реки Ворскла и Оскол - границы их первоначального расселения. В 3-м веке часть ушла на Волгу, район позднейших Булгара и Казани. В 8 веке основная часть вернулась на Северский Донец.
Ермак - распространенное имя среди подольской и галицкой шляхты 15-16 века. И, видимо, не только там.
| | |
vam Москва Сообщений: 27745 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 3626 | Наверх ##
13 декабря 2009 13:50 Интересно - это была Белая или Черная Лебедия
severinn
Если рассуждать дальше по Вашим аналогиям, то у реки Ворсклы была проживала та часть сколотов, которая была склонна к воровству | | |
| severinn
Сообщений: 7222
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2409
| Наверх ##
13 декабря 2009 13:58 13 декабря 2009 14:00 vam написал: [q]
Если рассуждать дальше по Вашим аналогиям, то у реки Ворсклы была проживала та часть сколотов, которая была склонна к воровству [/q]
Согласно мнения академика Рыбакова - "Ворскла" - "ворота сколотов", т.е. "вор" - в данном случае "ворота" Слово "вор" в приведенном Вами смысле означало в 16-17 веках - "мятежник" | | |
vamМосква Сообщений: 27745 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 3626 | Наверх ##
13 декабря 2009 14:25 severinn
Ворота - куда и откуда ? Почему не Днепр, Дон и т.п., а именно эта небольшая река.
Мне кажется здесь все притянуто, и масштаб не славянский.
Немного севернее течет река Рыло, на ней основан город Рыльск, в 18 веке был утвержден герб города, на котором было изображено свиное рыло. Логика есть. А может, рыло не свиное ? А может вообще название несло в себе другое значение ? | | |
| severinn
Сообщений: 7222
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2409
| Наверх ##
13 декабря 2009 14:36 13 декабря 2009 14:38 vam написал: [q]
Ворота - куда и откуда ? Почему не Днепр, Дон и т.п., а именно эта небольшая река.
Мне кажется здесь все притянуто, и масштаб не славянский.[/q]
А какой масштаб - славянский ? И сколоты 7 века до н.э. - это скифы, одно из племенных объединений. Славяне - потомки сколотов и южных балтов. А в 1-4 веках н.э. государство сколотов на юге - это все Переяславское княжество и далее. А "ворота" со стороны степи. А почему Ворскла - "небольшая" река ? А Днепр или Дон - откуда ? Если Днепр - внутри государства сколотов, а нынешний Дон назывался Дунаем, нынешний Донец - Доном. В Болгарии есть Рыльский монастырь с 9-10 веков. | | |
vamМосква Сообщений: 27745 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 3626 | Наверх ##
13 декабря 2009 21:59 severinn
Я не против Вашей версии.
Просто, она в мои стереотипы не укладывается, или фантазии не хватает.
Да и сомневаюсь что даже в 7 веке н.э. Ворскла так называлась, да и применение аббревиатуры Вор-скла (Ворота-склоты) у меня ассоциируется только с прошлым революционным веком. | | |
vamМосква Сообщений: 27745 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 3626 | Наверх ##
13 декабря 2009 22:16 13 декабря 2009 22:17 А славянский мир у меня ассоциируется с прошлым тысячелетием, Восточной Европой, общими традициями, религией, родственными языками. А филологические объяснение связи Переяславского княжества и кочевых племен из разных эпох мало убедительны. | | |
| severinn
Сообщений: 7222
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2409
| Наверх ##
14 декабря 2009 8:09 vam написал: [q]
Да и сомневаюсь что даже в 7 веке н.э. Ворскла так называлась, да и применение аббревиатуры Вор-скла (Ворота-склоты) у меня ассоциируется только с прошлым революционным веком. [/q]
В 10 веке н.э. называлась именно Ворскла | | |
| severinn
Сообщений: 7222
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2409
| Наверх ##
14 декабря 2009 8:12 vam написал: [q] А славянский мир у меня ассоциируется с прошлым тысячелетием, Восточной Европой, общими традициями, религией, родственными языками. А филологические объяснение связи Переяславского княжества и кочевых племен из разных эпох мало убедительны. [/q]
А где же жили славяне в 1 тыс. н.э. и протославяне в 1 тыс до н.э. ? И "откуда есть пошла руская земля" ? Вообще где жили именно Ваши предки, скажем, в 10 веке ? | | |
МурзилкаМодератор раздела  Сообщений: 3304 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1133 | Наверх ##
14 декабря 2009 9:35 14 декабря 2009 11:49 Ну, вот.. Какая интересная дискуссия завязалась!
Сколько интересного узнала!
И про Ворсклу тоже. А то всегда рассказывают экскурсантам какую-то легенду о потеряном Петром Первым стекле)). и никто при этом не говорит а как же ДО этого речка называлась?
Вот на этой схеме предскифских культур очень интересно входит Ворскла. Как будто действительно, ворота в другой мир.
| | |
|
