Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Âíèç ⇊

Ñòðàíà ËÅÁÅÄÈß - ãäå îíà?

Ïðèøëà ïîðà íàïèñàòü î ñòðàíå Ëåáåäèè, ãäå æèëè íà áåðåãó ìîãó÷åé ñëàâÿíñêîé ðåêè èçäàâíà ìîè Ëåáåäè-ïðåäêè. À âìåñòå ñ íèìè è ìíîãî äðóãèõ "ïòèö". Èç ýòîãî "ãíåçäîâüÿ" è ðàçëåòàëèñü îíè ïî ìèðó.

← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: 1 * 2 3 4 5 6 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: Ìóðçèëêà
Ìóðçèëêà
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ìóðçèëêà

Ñîîáùåíèé: 3290
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 1162
Òîòåìè÷åñêèå ñèìâîëû íåèñòðåáèìû: ïåðåäàâàÿñü îò ïîêîëåíèÿ ê ïîêîëåíèþ, îíè æèâóò íå òîëüêî â èçîáðàæåíèÿõ è èçâàÿíèÿõ, íî è â òðàäèöèîííûõ îáðÿäàõ. Íèêàêèå èäåîëîãè÷åñêèå è ðåëèãèîçíûå äîìèíàíòû íå ñìîãëè âûòåñíèòü òîòåìè÷åñêèå îáðàçû èç ðóññêîé ñâàäåáíîé ëèðèêè, ãëàâíûå ãåðîè êîòîðîé æåíèõ è íåâåñòà - èìåíóþòñÿ ïî-òîòåìíîìó - óòêà äà ñåëåçåíü, ñîêîë äà ëåáåäü: Ñîêîë äà Ñîêîë Ñîêîëîâè÷, // Ñâåò äîáðûé ðîäíîé ìîëîäåö... // Ëåòàë Ñîêîë ïî êðóòûì ãîðàì, // Èñêàë Ñîêîë ëåáåäèíûå ñòàäà...

Çàãàäî÷íûå íà ïåðâûé âçãëÿä ñâàäåáíûå ïðîçâàíèÿ óõîäÿò ñâîèìè êîðíÿìè â òå íåâîîáðàçèìî äàëåêèå âðåìåíà ðóññêîé ïðåäûñòîðèè, êîãäà ïðåäñòàâèòåëè îäíèõ òîòåìíûõ ðîäîâ æåíèëèñü èëè âûõîäèëè çàìóæ çà èíîïëåìåííèêîâ äðóãîé òîòåìè÷åñêîé ïðèíàäëåæíîñòè. Èìåííî ñ òàêèìè áðà÷íî-òîòåìíûìè èìåíàìè-ñèìâîëàìè ñòîëêíóëèñü àðàáñêèå êóïöû-ïóòåøåñòâåííèêè, îïèñàâøèå ÿçû÷åñêèå íðàâû è îáû÷àè íàøèõ äàëåêèõ ïðåäêîâ. Òå ïåñíè, ÷òî ïåëè îíè, ïî-ïðåæíåìó ïîþòñÿ â ðîññèéñêîé ãëóáèíêå.

Èõ çàïèñàíî ñîòíè, îíè íå êàíóëè â ëåòó, à ïî ñåé äåíü âûñòóïàþò íåîòúåìëåìîé èñïîëíèòåëüñêîé ñòîðîíîé ðóññêîãî ñâàäåáíîãî îáðÿäà. Åñòåñòâåííî, ñîêîëàìè è ëåáåäÿìè, ñåëåçíÿìè è óòêàìè îáðÿäîâûé ôîëüêëîð íå îãðàíè÷èâàåòñÿ. Òàê, èçâåñòíî ìíîæåñòâî âàðèàíòîâ øóòî÷íîé ïåñíè ïðî ñâàäüáó ñîâû, ÷òî âûõîäèò çàìóæ çà “áåëîãî ëóíÿ, çà ìèëîãî äðóãà”. Çäåñü òîòåìíàÿ ñîâà çàìåíèëà òðàäèöèîííóþ ëåáåäü (óòèöó), à òîòåìíûé ñîêîë ïðåâðàòèëñÿ â ñâîþ áîëåå ðåäêóþ äëÿ ôîëüêëîðà ÿñòðåáèíóþ ðàçíîâèäíîñòü - ëóíÿ.

Òîòåìíîå ïðîøëîå æèâåò è âî ìíîæåñòâå ñîâðåìåííûé ðóññêèõ ôàìèëèé. Ñàìè îíè ñðàâíèòåëüíî íåäàâíåãî ïðîèñõîæäåíèÿ, à ó ïðîñòîãî ëþäà â Ðîññèè âîîáùå ïîÿâèëèñü òîëüêî ïîñëå îòìåíû êðåïîñòíîãî ïðàâà. Íî îáðàçîâàëèñü ìíîãèå èç íèõ îò äðåâíåéøèõ òîòåìíûõ èìåí (èìåþòñÿ â âèäó íå õðèñòèàíñêèå èìåíà ãðå÷åñêîãî, ðèìñêîãî èëè áèáëåéñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ). Åñëè îòêðûòü îíîìàñòèêîíû (ñáîðíèêè, ñîñòàâëåííûå ôèëîëîãàìè íà îñíîâå àíàëèçà ðàçíîãî ðîäà äîêóìåíòîâ ïðîøëîãî), òî îáíàðóæèòñÿ âåëèêîå ìíîæåñòâî òàêèõ òîòåìíûõ èìåí, ðàñïðîñòðàíåííûõ âïëîòü äî Ïåòðîâñêîé ýïîõè.

Âîò ëèøü íåêîòîðûå èç íèõ, âçÿòûå íàóãàä: çâåðèíûå (Áàðàí, Áàðñóê, Áîáð, Áûê, Áåëêà, Âîëê, Çàÿö, Êîíü, Êîðîâà, Êîò, Êîøêà, Ëèñà, Ìåäâåäü, Îâöà, Ïåñ, Ñîáîëü, Õîìÿê); ïòè÷üè (Ãîãîëü, Ãîëóáü, Ãóñàê, Äðîçä, Äÿòåë, Æàâîðîíîê, Êóëèê, Êóðèöà, Ëóíü, Ñîâà); ðûáüè: (Åðø, Êàðàñü, Ùóêà); ðàñòèòåëüíûå (Áåðåçà, Ãðèá, Äóá, Êàëèíà, Êàïóñòà, Êðàïèâà, Îñèíà, Ðàêèòà, Îðåõ); ïðî÷èå (Áëîõà, Æàáà, Æóê, Êîìàð, Ìóðàâåé, Ìóõà, Ïàóê, Ï÷åëêà, Ðàê, Òàðàêàí).

Èìåííî ýòè è ìíîãèå äðóãèå àíàëîãè÷íûå äðåâíåðóññêèå èìåíà è ïðîçâèùà, ïðîèñõîäÿùèå îò ñëàâÿíñêèõ, îáùåèíäîåâðîïåéñêèõ è äîèíäîåâðîïåéñêèõ òîòåìîâ, âîøëè â æèâûå ðóññêèå ôàìèëèè, ïîðîäèâ âñåõ áåñ÷èññëåííûõ Ëåáåäåâûõ, Ñåëåçíåâûõ, Óòêèíûõ, Ïåòóõîâûõ, Ñîêîëîâûõ, Îðëîâûõ, Êîðøóíîâûõ, ßñòðåáîâûõ, Ãðà÷åâûõ, Âîðîíîâûõ, Âîðîáüåâûõ, Ñêâîðöîâûõ, Êóêóøêèíûõ è ò.ä. è ò.ï.

Îòêóäà æå âçÿëîñü òàêîå ìíîæåñòâî òîòåìîâ, êàêîâû ïðè÷èíû èõ äðîáëåíèÿ è ïîÿâëåíèÿ íîâûõ?
Îáúÿñíÿåòñÿ ýòî äîñòàòî÷íî ïðîñòî. ×åëîâåê ïî ïðèðîäå ñâîåé âñåãäà ñòðåìèòñÿ âñÿ÷åñêè ïîä÷åðêíóòü ñîáñòâåííóþ óíèêàëüíîñòü, îáîñîáèòü ìåñòî è óñëîâèÿ ñâîåãî ñóùåñòâîâàíèÿ, îáîçíà÷èâ èõ ïî âîçìîæíîñòè ðàçíîãî ðîäà îòëè÷èòåëüíûìè îñîáåííîñòÿìè â îäåæäå, æèëèùå, ìàíåðå ïîâåäåíèÿ è îáùåíèÿ, à òàêæå â ñîîòâåòñòâóþùåé ñèìâîëèêå. Ïðè ñìåíå ïîêîëåíèé, ðàñïàäå ðîäîïëåìåííûõ ñòðóêòóð, îáîñîáëåíèè ñåìåé êàæäîå íîâîå ñîöèàëüíî-ýòíè÷åñêîå îáðàçîâàíèå ïðèäåðæèâàåòñÿ, êàê ïðàâèëî, ñëîæèâøèõñÿ è óñâîåííûõ òðàäèöèé, íî îäíîâðåìåííî ñòðåìèòñÿ ê âûïÿ÷èâàíèþ ñîáñòâåííûõ íåïîâòîðèìûõ ÷åðò. Ïðè ñìåíå æèçíåííûõ îðèåíòàöèé ïåðåõîä ê íîâûì öåííîñòÿì îñóùåñòâëÿåòñÿ â äåìîíñòðàòèâíîé ôîðìå è ñîïðîâîæäàåòñÿ ïðèíÿòèåì íîâîé ñèìâîëèêè. Îòñþäà òàêîå îáèëèå è ðàçíîîáðàçèå òîòåìîâ, âîçíèêøèõ íå â ðàç, à íà ïðîòÿæåíèè âåêîâ è òûñÿ÷åëåòèé.

Ìåõàíèçì äàííîãî ÿâëåíèÿ, ñðàáàòûâàþùèé â òå÷åíèå æèçíè íåñêîëüêèõ ïîêîëåíèé, õîðîøî èëëþñòðèðóåò îäíà ìàíñèéñêàÿ ëåãåíäà, êàñàþùàÿñÿ ëåáåäÿ è åãî òîòåìè÷åñêèõ ôóíêöèé.

Ëåáåäü, ïîâåñòâóþò ñêàçèòåëè, áûë êîãäà-òî ÷åëîâåêîì, íî çàòåì èç-çà öàðèâøèõ ìåæäó ëþäüìè ïîñòîÿííûõ äðàê è ñòîëêíîâåíèé ñòàë ïðîñèòü Áîãà ïðåâðàòèòü åãî â ïòèöó. Æåëàíèå áûëî èñïîëíåíî, è òàêèì îáðàçîì ïîÿâèëñÿ ëåáåäü. Îí æå áûë ñíà÷àëà è öàðåì âñåõ ïòèö, à îðåë ñëóæèë ïðè íåì êíÿçåì. Âïîñëåäñòâèè öàðñêàÿ âëàñòü ïåðåøëà æóðàâëþ, òàê êàê ëåáåäü íå óìåë âîâðåìÿ êðè÷àòü. È òàê äàëåå - ïîêà öàðåì íå ñòàë îðåë. Èç ýòîé ñåâåðíîé ëåãåíäû ñîâåðøåííî îò÷åòëèâî âèäíî, êàê ïðîèñõîäèëà ñìåíà òîòåìîâ âíóòðè åäèíîé íåêîãäà íàðîäíîñòè, êîãäà ïîïåðåìåííî äîìèíèðîâàëè òî îäíè, òî äðóãèå òîòåìû.

Èñòîðèÿ òîòåìîâ - è ðóññêèõ, è ìèðîâûõ - ýòî íåèñ÷åðïàåìûé êëàäåçü çíàíèé î äàëåêîì ïðîøëîì, îõâàòûâàþùåì îòðåçîê âðåìåíè, íåñîèçìåðèìûé ñ ïèñüìåííîé èñòîðèåé.  ó÷åáíèêàõ è íàó÷íûõ êíèãàõ îáû÷íî îïèñûâàåòñÿ èñòîðèÿ, êîòîðàÿ çàíèìàåò âñåãî 2 òûñÿ÷è íîâîé ýðû è ïðèìåðíî 3 òûñÿ÷è ëåò äî íîâîé ýðû, èòîãî - 5 òûñÿ÷ ëåò. Ýòî æèçíü âñåãî ëèøü 150 ïîêîëåíèé, åñëè ñ÷èòàòü ïî äåìîãðàôè÷åñêîìó êàíîíó: 3 ïîêîëåíèÿ â ñòîëåòèå. Íå òàê óæ è ìíîãî ñ ó÷åòîì, ÷òî ñþäà óìåùàåòñÿ âñÿ èñòîðèÿ ìèðîâûõ öèâèëèçàöèé, íà÷èíàÿ ñ ðàñùåïëåíèÿ àðèéñêîé ýòíîêóëüòóðíîé îáùíîñòè è ñòàíîâëåíèÿ äðåâíåéøèõ ãîñóäàðñòâ Èíäîñòàíà, Êèòàÿ, Äâóðå÷üÿ, Ìàëîé Àçèè è Åãèïòà.

“Òîòåìíàÿ èñòîðèÿ” íåèçìåðèìî áîãà÷å è øèðå: 40 òûñÿ÷ ëåò ñóùåñòâîâàíèÿ ÷åëîâå÷åñòâà , âêëþ÷àÿ è ñîâðåìåííûé ýòàï, - ýòî 1200 ïîêîëåíèé. Òàê, íå áóäåì îáåäíÿòü ñîáñòâåííóþ èñòîðèþ! Òåì áîëåå, ÷òî òîòåìíîå ïðîøëîå íå èñ÷åçëî áåññëåäíî è ïî-ïðåæíåìó æèâåò â íàñòîÿùåì: â ñîâðåìåííûõ ñèìâîëàõ, îáðÿäàõ, òðàäèöèÿõ, âî ìíîãèõ ñîâðåìåííûõ ôàìèëèÿõ, íàçâàíèÿõ ðåê è îçåð, äðåâíèõ ãîðîäîâ, ñåëåíèé è ïðîñòî çàïîâåäíûõ ìåñò.

Ïî íèì-òî è ìîæíî ðàñøèôðîâàòü ïóòè äðåâíèõ ìèãðàöèé è âîññòàíîâèòü ìûñëåííûå êîíòóðû çàâåòíîé ñòðàíû Ëåáåäèè, êîòîðóþ - â ÷åñòü äðåâíèõ ðóññêèõ òîòåìîâ - ñ íåìåíüøèì ïðàâîì ìîæíî áûëî áû íàçâàòü è Ñîêîëèåé, è Îëåíèåé, è Ìåäâåäèåé, è åùå êàêîé-òî âîëøåáíîé ñòðàíîé, ÷òî íå îòûñêàòü íè íà îäíîé êàðòå!



Ìóðçèëêà
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ìóðçèëêà

Ñîîáùåíèé: 3290
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 1162
Ïî äóøå ìíå ñèÿ âåðñèÿ, èçëîæåííàÿ Âàëåðèåì Íèêèòè÷åì ĨÌÈÍÛÌ (-ó÷åíûé è ïèñàòåëü. Ðîäèëñÿ â 1942 ãîäó â Íîâîñèáèðñêå. Îêîí÷èë â 1968 ãîäó ôèëîñîôñêèé ôàêóëüòåò ÌÃÓ. Äîêòîð ôèëîñîôñêèõ íàóê. Ðóêîâîäèòåëü íàó÷íî-ïîèñêîâîé ýêñïåäèöèè "Ãèïåðáîðåÿ". Àâòîð êíèã: "Òàéíû ðóññêîãî íàðîäà: â ïîèñêàõ èñòîêîâ Ðóñè", "Òàéíû Âñåëåííîé", "Çàãàäêè Ðóññêîãî Ñåâåðà", "Òàéíû Çåìëè Ðóññêîé", "100 âåëèêèõ êíèã" (â ñîàâò.) "Çàãàäêè Óðàëà è Ñèáèðè" (â ïå÷àòè) è äð.)

Ïðî÷èòàëà â èíòåðíåòå, ÷òî, ìîë, Ëåáåäü - ôàìèëèÿ êðåñòüÿíñêàÿ. È íå ñîãëàñèëàñü ñ ýòèì.
Ïîñêîëüêó ìîè ïîèñêè ïîêàçàëè, ÷òî Ëåáåäè èñïîêîí-âåêîâ áûëè ïðèâÿçàíû ê ðîäíûì ìåñòàì íî áûëè ñðåäè íèõ è âîèíû, è ãîñóäàðñòâåííûå äåÿòåëè.
È ñðåäè êàçàêîâ Ñå÷è Çàïîðîæñêîé Ëåáåäåé ÷óòü ëè íå â êàæäîì êóðåíå. È ñëóæèëè ìîè Ëåáåäè è íà ôëîòå, è â àðìèè óæå èìïåðàòîðñêèõ. À êîãäà ðåâîëþöèÿ ãðÿíóëà, ìíîãèå èç íèõ íà åå âåòðàõ ïîäíÿëèñü âûñîêî â íåáî. Èíûå ñãèíóëè ïîä ïóëÿìè äà â ññûëêàõ.
Áîåâûå ó ìåíÿ ïðåäêè áûëè.
Íàñòóïèò ïîðà è ñîáåðó ÿ î íèõ ëåãåíäû è áûëè, äàáû ïåðåäàòü äàëüøå - ñâîèì ïîòîìêàì.





Ëàéê (1)
severinn

Ñîîáùåíèé: 7341
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 2499
Ìóðçèëêà
Ñêîëîòû (Ãåðîäîòà), ñàêàëèáà (àðàáñêèõ àâòîðîâ), ñêîëîâèòû, ñêëàâû, ñêëàâèíû, ñëàâÿíå - íå îò "ñîêîëû". Ýòîò ýòíîíèì èðàíñêîãî, ñêèôñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ.
Ðåêè Âîðñêëà è Îñêîë - ãðàíèöû èõ ïåðâîíà÷àëüíîãî ðàññåëåíèÿ.  3-ì âåêå ÷àñòü óøëà íà Âîëãó, ðàéîí ïîçäíåéøèõ Áóëãàðà è Êàçàíè.  8 âåêå îñíîâíàÿ ÷àñòü âåðíóëàñü íà Ñåâåðñêèé Äîíåö.


Åðìàê - ðàñïðîñòðàíåííîå èìÿ ñðåäè ïîäîëüñêîé è ãàëèöêîé øëÿõòû 15-16 âåêà. È, âèäèìî, íå òîëüêî òàì.

vam

vam

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 29886
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 3915
Èíòåðåñíî - ýòî áûëà Áåëàÿ èëè ×åðíàÿ Ëåáåäèÿ
severinn
Åñëè ðàññóæäàòü äàëüøå ïî Âàøèì àíàëîãèÿì, òî ó ðåêè Âîðñêëû áûëà ïðîæèâàëà òà ÷àñòü ñêîëîòîâ, êîòîðàÿ áûëà ñêëîííà ê âîðîâñòâó
severinn

Ñîîáùåíèé: 7341
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 2499

vam íàïèñàë:
[q]

Åñëè ðàññóæäàòü äàëüøå ïî Âàøèì àíàëîãèÿì, òî ó ðåêè Âîðñêëû áûëà ïðîæèâàëà òà ÷àñòü ñêîëîòîâ, êîòîðàÿ áûëà ñêëîííà ê âîðîâñòâó
[/q]

Ñîãëàñíî ìíåíèÿ àêàäåìèêà Ðûáàêîâà - "Âîðñêëà" - "âîðîòà ñêîëîòîâ", ò.å.
"âîð" - â äàííîì ñëó÷àå "âîðîòà"

Ñëîâî "âîð" â ïðèâåäåííîì Âàìè ñìûñëå îçíà÷àëî â 16-17 âåêàõ - "ìÿòåæíèê"
vam

vam

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 29886
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 3915
severinn
Âîðîòà - êóäà è îòêóäà ? Ïî÷åìó íå Äíåïð, Äîí è ò.ï., à èìåííî ýòà íåáîëüøàÿ ðåêà.
Ìíå êàæåòñÿ çäåñü âñå ïðèòÿíóòî, è ìàñøòàá íå ñëàâÿíñêèé.
Íåìíîãî ñåâåðíåå òå÷åò ðåêà Ðûëî, íà íåé îñíîâàí ãîðîä Ðûëüñê, â 18 âåêå áûë óòâåðæäåí ãåðá ãîðîäà, íà êîòîðîì áûëî èçîáðàæåíî ñâèíîå ðûëî. Ëîãèêà åñòü. À ìîæåò, ðûëî íå ñâèíîå ? À ìîæåò âîîáùå íàçâàíèå íåñëî â ñåáå äðóãîå çíà÷åíèå ?
severinn

Ñîîáùåíèé: 7341
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 2499

vam íàïèñàë:
[q]

Âîðîòà - êóäà è îòêóäà ? Ïî÷åìó íå Äíåïð, Äîí è ò.ï., à èìåííî ýòà íåáîëüøàÿ ðåêà.
Ìíå êàæåòñÿ çäåñü âñå ïðèòÿíóòî, è ìàñøòàá íå ñëàâÿíñêèé.
[/q]

À êàêîé ìàñøòàá - ñëàâÿíñêèé ?
È ñêîëîòû 7 âåêà äî í.ý. - ýòî ñêèôû, îäíî èç ïëåìåííûõ îáúåäèíåíèé. Ñëàâÿíå - ïîòîìêè ñêîëîòîâ è þæíûõ áàëòîâ. À â 1-4 âåêàõ í.ý. ãîñóäàðñòâî ñêîëîòîâ íà þãå - ýòî âñå Ïåðåÿñëàâñêîå êíÿæåñòâî è äàëåå.
À "âîðîòà" ñî ñòîðîíû ñòåïè.
À ïî÷åìó Âîðñêëà - "íåáîëüøàÿ" ðåêà ?
À Äíåïð èëè Äîí - îòêóäà ? Åñëè Äíåïð - âíóòðè ãîñóäàðñòâà ñêîëîòîâ, à íûíåøíèé Äîí íàçûâàëñÿ Äóíàåì, íûíåøíèé Äîíåö - Äîíîì.

 Áîëãàðèè åñòü Ðûëüñêèé ìîíàñòûðü ñ 9-10 âåêîâ.
vam

vam

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 29886
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 3915
severinn
ß íå ïðîòèâ Âàøåé âåðñèè.
Ïðîñòî, îíà â ìîè ñòåðåîòèïû íå óêëàäûâàåòñÿ, èëè ôàíòàçèè íå õâàòàåò.
Äà è ñîìíåâàþñü ÷òî äàæå â 7 âåêå í.ý. Âîðñêëà òàê íàçûâàëàñü, äà è ïðèìåíåíèå àááðåâèàòóðû Âîð-ñêëà (Âîðîòà-ñêëîòû) ó ìåíÿ àññîöèèðóåòñÿ òîëüêî ñ ïðîøëûì ðåâîëþöèîííûì âåêîì.
vam

vam

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 29886
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 3915
À ñëàâÿíñêèé ìèð ó ìåíÿ àññîöèèðóåòñÿ ñ ïðîøëûì òûñÿ÷åëåòèåì, Âîñòî÷íîé Åâðîïîé, îáùèìè òðàäèöèÿìè, ðåëèãèåé, ðîäñòâåííûìè ÿçûêàìè. À ôèëîëîãè÷åñêèå îáúÿñíåíèå ñâÿçè Ïåðåÿñëàâñêîãî êíÿæåñòâà è êî÷åâûõ ïëåìåí èç ðàçíûõ ýïîõ ìàëî óáåäèòåëüíû.
severinn

Ñîîáùåíèé: 7341
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 2499

vam íàïèñàë:
[q]

Äà è ñîìíåâàþñü ÷òî äàæå â 7 âåêå í.ý. Âîðñêëà òàê íàçûâàëàñü, äà è ïðèìåíåíèå àááðåâèàòóðû Âîð-ñêëà (Âîðîòà-ñêëîòû) ó ìåíÿ àññîöèèðóåòñÿ òîëüêî ñ ïðîøëûì ðåâîëþöèîííûì âåêîì.
[/q]

 10 âåêå í.ý. íàçûâàëàñü èìåííî Âîðñêëà
← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: 1 * 2 3 4 5 6 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: Ìóðçèëêà
Ââåðõ ⇈