⮉

Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Раздел Генеалогия: теория и практика » Ономастика (антропонимы, топонимы и пр.), этимология
Вниз ⇊
Имена, фамилии и географические названия - этот раздел на форуме открыт для вопросов о возможном их происхождении, а НЕ для объявлений о поиске. Не рекомендуется открывать новую тему по ОДНОЙ фамилии или по одному имени. Такие темы будут удаляться.

Не НУЖНО копировать многоступенчатые диалоги. Такое копирование подлежит удалению. Отвечайте на конкретный заданный вопрос.
Пустые сообщения с "спасибо........" удаляются без предупреждения. Есть три возможности поблагодарить: кнопка "лайк" в поле сообщения того, кто вам помог, кнопка " + " под аватаркой, благодарность по кнопке "Отзыв" там же.

Спонтанно возникающие дискуссии

Все, что не относится к заявленной теме и
внелингвистические толкования значений

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 23 24 25 26 27 * 28 29 30 31 ... 34 35 36 37 38 39 Вперед →
Модератор: valcha
SanchezMow

SanchezMow

Москва
Сообщений: 289
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 492
Наверх   ## 6 февраля 2020 20:55

Geo Z написал:
[q]
Очень много букафф понаписали...

Элементарно, когда люди чевой-то называли это имело смысл и они точно знали чье, чья, кого и почему.
Но с течением времени, через несколько поколений, первоначальный смысл забывался и нередко искажался. При том, что позднее писари записывали по своему усмотрению, включая, естественно, ашыпки и аписки.
[/q]


Мысль верная и очевидная. Но в данном случае можно сверить документы (книгу и карту) примерно одного времени и убедиться, насколько мощные имели место разночтения (в данном случае - "разнописания" biggrin1.gif )
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 19960
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13258
Наверх   ## 6 февраля 2020 21:11
Докопаться до правды и спецы зачастую не могут.
Только констатация факта, тогда-то и тогда-то так записано, а в другое время иначе, а сколько раз и как сильно коверкалось - сие не ведомо. И не у кого спросить как первоначально называли.
Nikola

Nikola

Эстония
Сообщений: 6161
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 3018
Наверх   ## 6 февраля 2020 21:16
SanchezMow
Есть такая наука "Топонимика" изучайте и обрящете...a_003.gif Псковщина - много интересного
---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.)
SanchezMow

SanchezMow

Москва
Сообщений: 289
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 492
Наверх   ## 6 февраля 2020 21:20

Nikola написал:
[q]
SanchezMow
Есть такая наука "Топонимика" изучайте и обрящете... Псковщина - много интересного
[/q]



Да, Вы правы, конечно. На Киберленинке много на эту тему работ. Почитываю на досуге ) Плюс богатый личный опыт )
SanchezMow

SanchezMow

Москва
Сообщений: 289
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 492
Наверх   ## 6 февраля 2020 21:23

Geo Z написал:
[q]
Докопаться до правды и спецы зачастую не могут.
Только констатация факта, тогда-то и тогда-то так записано, а в другое время иначе, а сколько раз и как сильно коверкалось - сие не ведомо. И не у кого спросить как первоначально называли.
[/q]


Считаю, что благодаря вам с Николой, мы за пару часов провели неплохое исследование )) И даже есть осязаемые результаты: со значительной долей вероятности можно сказать, что чётких правил относительно окончаний "-о" и "-а" не было : ) По крайней мере, ответ на свой вопрос я в итоге получил.
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 19960
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13258
Наверх   ## 6 февраля 2020 21:39

SanchezMow написал:
[q]
что чётких правил относительно окончаний "-о" и "-а" не было : )
[/q]
они были, и они были местными диалектными для тогдашнего времени и с тогдашним смыслом на времявозникновения названия. Все что дошло до нас - это в большинстве своем интерпретации более поздних писарей.
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 19960
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13258
Наверх   ## 6 февраля 2020 21:44 6 февраля 2020 21:47
А учёные занимаются наследием писарского произвола, где-то находят связь (когда нп упоминался много раз и видно когда и как менялось написание), а где-то и полный тупик ( если упоминалось один-два раза).
Nikola

Nikola

Эстония
Сообщений: 6161
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 3018
Наверх   ## 16 февраля 2020 11:38

valcha написал:
[q]
"чоб, чоб", когда погоняли волов
[/q]

Цоб-цабэ...a_003.gif


Комментарий модератора:
Ну, тут уж зависело, кто чокал, а кто и цокал

А вот что значит чом чом??
https://www.youtube.com/watch?...e=youtu.be

Чом, чом, чом земле моя!

---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.)
Nikola

Nikola

Эстония
Сообщений: 6161
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 3018
Наверх   ## 17 февраля 2020 10:03 17 февраля 2020 10:11

valcha написал:
[q]
А вот что значит чом чом??
https://www.youtube.com/watch?...e=youtu.be

Чом, чом, чом земле моя!
[/q]

Добавлю: "Чом, чом нэ прыйшов, як ще мисяць нэ зийшов. Тоди тэбэ прынэсло як вже сонце изийшло"
Чом? - Чому? Сокращенное Почему? "Почему, почему, земля моя, ты любима мне..."

Прикрепленный файл: p0226-sel.jpgp0263-sel.jpg, 56700 байт
---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.)
Nikola

Nikola

Эстония
Сообщений: 6161
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 3018
Наверх   ## 18 февраля 2020 11:31
valcha
Это звучит, как предложение дописать статью?...a_003.gif Странно комментировать очевидное, вытекающее из смысла текста. Вопрос "Чому?", в приведенных в статье примерах, не ложится в стихотворную строку, поэтому заменено на "Чом?" Вот в песне "Чому мэни Божэ ты крылэць нэ дав? Я б зэмлю покынув и в нэбо злитав" никак не втулить "Чом?"...101.gif


Комментарий модератора:
Нет, я просто ошиблась ссылкой, я нашла текст этой песни
https://www.ukrlib.com.ua/books/printit.php?tid=2491
автор: Константина Малицкая (1872 - 1947)
1904 г. исполнения

---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 23 24 25 26 27 * 28 29 30 31 ... 34 35 36 37 38 39 Вперед →
Модератор: valcha
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Ономастика (антропонимы, топонимы и пр.), этимология » Спонтанно возникающие дискуссии [тема №94190]
Вверх ⇈