Отчества - Генеалогический форум ВГД. Тема №21846

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Отчество (в специализированной литературе также патро́ним) — часть родового имени, которая присваивается ребёнку по имени отца.
Вариации патронимических имён могут связывать их носителей и с более дальними предками — дедами, прадедами и т. д.

В дофамильный период именование по имени и отчеству служило целям более точной идентификации человека, то есть выполняло ту же социальную функцию, что и современные фамилии.

Отчество — патроним, указание на имя отца. В современном русском языке имеет окончание -ович/-евич/-ич, -овна/-евна/-ична/-инична; в древности также -ов/-ев/-ин, -ова/-ева/-ина аналогично современным фамилиям (в болгарском языке это сохранилось).
Отчество в составе именной формулы выполняет тройную функцию: дополняет имя, отличая его обладателя (в дополнение к фамилии) от тёзки, проясняет родство в кругу семьи (отец — сын) и выражает почтение (форма вежливости

Русские отчества начали употребляться весьма рано; первое упоминание об этом относится к 945 году. Однако до XIII века частота употребления отчеств была невысокой.

Форма мужского отчества в современном русском языке с окончанием на -ович (после основ на мягкую согласную -евич) восходит к отчествам древнерусских князей и знати Московской Руси; "подлые" люди не имели права пользоваться такими отчествами.

Начиная с XVI века, именование с -овичем считалось особой привилегией, такое право незнатным людям даровалось лично царём и за особые заслуги. Так, в 1610 году царь Василий Шуйский, в благодарность за содействие купцов Строгановых в присоединении Урала и Сибири к Московскому государству, повелел Максиму и Никите Строгановым, их потомкам и потомкам Семёна (Иоанникиевича) Строганова писаться
с -вичем и даровал особое звание именитых людей. В XVII столетии Строгановы были единственной купеческой фамилией, носившей это звание.

Отчества подлых, то есть незнатных людей, в России первоначально образовывались как краткая форма притяжательного прилагательного от соответствующего имени, например: Иван Петров сын или, в более позднем варианте, Иван Петров; Фёдор Лукин сын — Фёдор Лукин. В определённый момент отчество могло стать наследственной фамилией, таким образом сын Ивана Петрова звался Василий Иванов сын Петров, его внук — Николай Васильев сын Петров и т. д.

Однако формы отчества на -ов/-ев употреблялись лишь в канцелярской речи, в официальных документах. В неофициальных же ситуациях, в быту, русские люди именовали друг друга и по именам и отчествам в такой форме, которая привычна нам теперь: величание на -ович, -евич, -овна, -евна, -ич, -ична, -инична не ограничивалось. Иногда оно использовалось даже вместо имени (как иногда и сейчас), когда говорящий хотел подчеркнуть особое уважение к человеку, выказать оттенок расположения, любви.

В современном русском языке отчество образуется двумя способами:

Отчества, образованные от мужских имён второго склонения, образуются добавлением к основе суффиксов -ович/-овна, -евич/-евна: Роман — Романович, Николай — Николаевич; при этом имена, оканчивающиеся на -ий могут менять его на -ь-: Виталий — Витальевич; но: Дмитрий — Дмитриевич.
Отчества мужчин, образованные от мужских имён первого склонения, образуются добавлением к основе суффикса -ич или -ович: Кузьма — Кузьмич , Лука — Лукич, Никита — Никитич (вариант — Никитович), Иона — Ионович.
Отчества женщин, образованные от мужских имён первого склонения, образуются добавлением к основе суффикса -ична, если окончание было безударным,
и -инична, если ударение падало на окончание: Ники́та — Никитична (вариант — Никитовна), но Лука́ — Лукинична.
Однако Иона — Ионовна.
Способ образования украинских и белорусских отчеств почти не отличается от русских.

Большинство современных русских фамилий имеет патронимическое происхождение, то есть происходит от отчеств. Как в русском, так и в других славянских языках из-за морфологических особенностей языка женские фамилии, как правило, отличаются по форме от мужских.

Я получил письмо от своих родственников, ну соответственно давно живут за границей и давно ассимилировались, мне прислали дополнения к моей росписи - но некоторые вещи в результате звучат комично - например, Жан-Кристоф Яковлевич и т.д.
Хотелось бы поинтересоваться у форумчан как в такой ситуации забивались персоны и особенно отчества в базу, роспись и т.д. Вот к примеру Франсуа - Францевич или Франкович или как нибудь хитрее. Паскаль - Паскалевич - Пакалевна? Интересно - но все звучит очень комично

Здравствуйте!

Во всех документах Войцех Иванов Старинский и жена его Устина Данилова.
Все записи о рождении, смерти, переписи населения.
В одном месте -Зарубинцы, Сквирский уезд
Но нашелся документ, где Войцех вдруг Григориев Старинский, а жена Иустина Данилова.

Могу ли я считать, учитывая все совпадения этих Войцехов одним человеком?
И если да, то как мне искать дальше его отца - Григория или Ивана?

Пожалуйста дайте советы.

Naughty_wave написал:

[q]
Могу ли я считать, учитывая все совпадения этих Войцехов одним человеком?
[/q]

Жена одна, имя нечастое, так что наверняка можно считать.
Ошибки часто бывают, поди всех прихожан упомни.
У меня вместо предка в записи о свадьбе его брата записали. Нуачо, оба пацана здоровые, красивые, года 3-4 разницы, в черновике черкнули фамилию, а когда начистую переписывали - уже забылось кого женили.

LonerD написал:

[q]

Naughty_wave написал:
[q]

Могу ли я считать, учитывая все совпадения этих Войцехов одним человеком?
[/q]

Жена одна, имя нечастое, так что наверняка можно считать.
Ошибки часто бывают, поди всех прихожан упомни.
У меня вместо предка в записи о свадьбе его брата записали. Нуачо, оба пацана здоровые, красивые, года 3-4 разницы, в черновике черкнули фамилию, а когда начистую переписывали - уже забылось кого женили.
[/q]

Забавно

Только теперь работа выходит задваивается?
И Григория искать и Ивана?
Или все же остановиться на Иване, потому что он в остальных документах регулярно фигурирует?

Naughty_wave написал:

[q]
Здравствуйте!

Во всех документах Войцех Иванов Старинский и жена его Устина Данилова.
Все записи о рождении, смерти, переписи населения.
В одном месте -Зарубинцы, Сквирский уезд
Но нашелся документ, где Войцех вдруг Григориев Старинский, а жена Иустина Данилова.

Могу ли я считать, учитывая все совпадения этих Войцехов одним человеком?
И если да, то как мне искать дальше его отца - Григория или Ивана?

Пожалуйста дайте советы.
[/q]

Документ с - Войцех Григориев Старинский, ранее, чем - Войцех Иванов Старинский?

Добрый день! До 13 колена всё было ладно, все христианские имена и вдруг, в 16 веке всплывает имя Азамн, подтвержденное архивным документом, его сын Авила. .Прошу поделиться мнением.

Altaez написал:

[q]
вдруг, в 16 веке всплывает имя Азамн, подтвержденное архивным документом
[/q]

В 1500-х? Это какой архивный документ?
Азамн - это что-то турецкое (или, точнее - арабское Азан). М.б. пленник - крымчанин, или из литовских татар?

Крымский поход на Русь (1591)
Ливонская война (1558—1583)

Altaez написал:

[q]
Добрый день! До 13 колена всё было ладно, все христианские имена и вдруг, в 16 веке всплывает имя Азамн, подтвержденное архивным документом, его сын Авила. .Прошу поделиться мнением.
[/q]

valcha написал:

[q]
Азамн - это что-то турецкое (или, точнее - арабское Азан)
[/q]

Покинули Испанию (город/провинция Авила, Кастилия и Леон) в результате Реконкисты и издания Альгамбрского эдикта.

valcha написал:

[q]

Altaez написал:
[q]

вдруг, в 16 веке всплывает имя Азамн, подтвержденное архивным документом
[/q]

В 1500-х? Это какой архивный документ?
Азамн - это что-то турецкое (или, точнее - арабское Азан). М.б. пленник - крымчанин, или из литовских татар?

Крымский поход на Русь (1591)
Ливонская война (1558—1583)

[/q]

В 17 веке РГАДА Ф 210 оп 12 д 661 л11 24 02 1670

Altaez написал:

[q]
В 17 веке РГАДА Ф 210 оп 12 д 661 л11 24 02 1670
[/q]

Все-таки 17 век!
Какие вы все скупые на разъяснения, теперь нам, что-то поясняющим, надо смотреть эти столбцы Разрядного приказа, что там про Авилу и его предка - Азамна\Азана написано. В каком столбце, в каком контексте и правильно ли прочитано.

Азан — это священный исламский призыв к молитве (намазу), произносимый муэдзином (азанчи) с минарета мечети, объявляющий о наступлении времени молитвы и содержащий основные положения веры