⮉
VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
Спонтанно возникающие дискуссии Все, что не относится к заявленной теме и
|
← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 10 ... 33 34 35 36 37 38 Вперед → Модераторы: valcha, Geo Z |
Geo Z Модератор раздела LT Сообщений: 19957 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13236 | Saschka написал: Причем тут проживание в общем государстве? А при том, что долгое проживаение в одном государстве приводит к нивелированию расхождений. Даже сильно разные народы приобретают некоторые сходные черты, при проживаниии в сходных условиях. Но кроме государства оказывают влияние и другие условия. Например религия, наверно между православными белорусами и католиками белорусами больше различий, чем между католиками литовцами и белорусами. Говорят, даже собака становится со временем похожей на хозяина. А может наоборот. ![]() |
Saschka Сообщений: 140 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 36 | Geo Z написал: А при том, что долгое проживаение в одном государстве приводит к нивелированию расхождений. Даже сильно разные народы приобретают некоторые сходные черты, при проживаниии в сходных условиях. Только отчасти согласен. В общем и целом белорусы и литовцы были родственным без религий и государств. И будут родственными в следующие 3,000 лет незавасимо от от того что в данный момент Литва в ЕС, а Беларусь - в ЕвраЗес. Потому что соседи. |
Saschka Сообщений: 140 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 36 | Geo Z написал: Жили бы в разных государствах, да еще разделяло бы что-то непроходимое (горы, болота), то сходство искали бы с микроскопом. Вы даже не понимаете, что государственность имеет 200-300 летнюю историю. Общие корни родственных народов уходят в бронзовый век - 2,500-3,000 лет. |
psyandr Сообщений: 3956 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1817 | Geo Z написал: имею ввиду Вильно как один из форпостов у места путевых перекрёстков (на Сморгони и Минск; Друю и Псков; Ковно и Варшаву; Лиду и Слоним, и Варшаву). Крепость, как часто бывает, переходила из рук в руки, и в ней обосновывались российские гарнизоны. И со временем (лет 200 назад) эта возвышенность стала использоваться как один из постов оптического телеграфа, связывающего Петербург и Варшаву. предназначенных для защиты западных рубежей valcha написал: это тоже своего рода империя (плюс пути распространения эпидемий), и купеческие торговые пути и связи влияют на языковые формирования Ганзейский союз На карте ниже: остатки крепости и башня Гедимина в Вильнюсе. |
Geo Z Модератор раздела LT Сообщений: 19957 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13236 | Saschka написал: Вы даже не понимаете, что государственность имеет 200-300 летнюю историю. Общие корни родственных народов уходят в бронзовый век - 2,500-3,000 лет. Это Вы не понимаете. Литовцы и белорусы жили совместно в ВКЛ 500 лет, затем в Российской империи более ста лет и в СССР полвека. А общие корни у них и со многиим другими народами, уходящие в глубь тысячелетий. |
valcha Модератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20518 | Saschka написал: Общие корни родственных народов уходят в бронзовый век - 2,500-3,000 лет. В племенные союзы, которые Geo Z написал: , + степи и реки. да еще разделяло бы что-то непроходимое (горы, болота), .. Основной фактор исторического развития языков - их смешение, или скрещивание. В случае скрещивания различают два понятия: Субстрат (лат sub - под, stratum - слой) - влияние языка коренного населения на язык пришлого населения в результате военных завоеваний, миграций народов и т.п. При этом первый язык ассимилируется во втором, его традиция обрывается, но некоторые черты переходят к языку-победителю. Например, после завоевания Галлии римлянами, галлы переняли латинский язык, его грамматику, однако сильно видоизменили его фонетику и морфологию, используя звуки своего родного, галльского языка. Таким образом, галльский стал субстратом, "подложкой" латинского. Суперстрат - обратная ситуация, когда язык завоевателей оказывается "побежден" языком коренного населения. К примеру, норманны, завоевав Британию в XI веке принесли с собой старофранцузский язык, однако он так и не стал зыком британцев, но лишь повлиял на некоторые слои их языка (напр. в лексике: revolution, social, в грамматике: вспом. глаголы shall, had). Таким образом, старофранцузский - суперстрат, "наложение" на язык англосаксов. Другие явления смешения языков: Адстрат (лат. ad - при, около) - влияние одного языка на другой в результате длительных языковых контактов между народами. Это нейтральная ситуация, когда ни один язык не растворяется в другом. Пример - завоевание викингами севера Британии в IX веке. Инстрат - "вклинивание" одного языка в другой в результате тесного географического контакта двух языков. |
Geo Z Модератор раздела LT Сообщений: 19957 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13236 | psyandr написал: имею ввиду Вильно как один из форпостов у места путевых перекрёстков (на Сморгони и Минск; Друю и Псков; Ковно и Варшаву; Лиду и Слоним, и Варшаву). Крепость, как часто бывает, переходила из рук в руки, и в ней обосновывались российские гарнизоны. Крепость в Вильно была построена во времена ВКЛ (в XIV веке) и Российская империя к ее строительству не имеет никакого отношения.. Она была разрушена русским войсками во время войны с Московским княжеством в середине XVII (1654-1667) века и больше не восстанавливалась.. Некоторые реконструкции производились в XX веке. |
valcha Модератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20518 | psyandr написал: и купеческие торговые пути и связи влияют на языковые формирования Повлияли... но на словарь = новые предметы, новые процессы >>>заимствования. Система языка осталась прежней для принимающих товар купцов. Но мог среди купцов "организоваться" т. наз. "пиджин" - простой язык, как средство общения между группами или народами, не имеющими общего языка. Примеры таких случаев - колонизация, портовая жизнь, международная торговля. |
valcha Модератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20518 | psyandr написал: остатки крепости и башня Гедимина в Вильнюсе. Замка. После крещения Литвы в конце XIV века в юго-западном углу Нижнего замка были построены римско-католический кафедральный собор и дворец Виленских епископов. В дальнейшем здесь формируется церковный центр, в котором находятся также резиденция викария и виленского капитула. В XIII—XIV веках возле западной подошвы Замковой годы был построен каменный дворец. В XV веке на этом месте находилось несколько сооружений в готическом стиле, которые в первой половине XVI века были включены в состав новой резиденции великих князей в ренессансном стиле. В северной части Нижнего замка в середине XVI века оформился арсенал (цейхгауз), в начале XVII века состоявший из трёх основных корпусов. С XIV по середину XVII веков замки служили резиденцией великих князей литовских, до конца XVIII века в них располагались различные административные институты. |
Saschka Сообщений: 140 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 36 | Geo Z написал: Это Вы не понимаете. Литовцы и белорусы жили совместно в ВКЛ 500 лет, затем в Российской империи более ста лет и в СССР полвека. Нет! Это вы не понимаете ссылаясь на общее государство. К вашему сведенью в центральной и восточной Европе были Османская, Австро-Вингерская, Прусская, Российские империи. Все люди этих регионов похожи по факту истории?Нет, вы не понимаете почему некоторые народы похожи друг на друга. |
← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 10 ... 33 34 35 36 37 38 Вперед → Модераторы: valcha, Geo Z |
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Ономастика (антропонимы, топонимы и пр.), этимология » Спонтанно возникающие дискуссии [тема №94190] | Вверх ⇈ |
|
Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2025, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |
Все мы понимаем.
Только Прусской империи не было.
Поверим Вашей супруге и закончим эту дискуссию.