Уехали на дачу, но не хотите пропустить важные новости? Подключите генеалогического бота для Telegram и следите за всеми обновлениями с телефона
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Имена, фамилии и географические названия - этот раздел на форуме открыт для вопросов о возможном их происхождении, а НЕ для объявлений о поиске. Не рекомендуется открывать новую тему по ОДНОЙ фамилии или по одному имени.
Такие темы будут удаляться.

Имена географические

Топонимия - гидронимы, ойконимы и прочие -онимы. Присоединяйтесь к пополнению Темы с названиями ваших родовых мест и их окрестностей

← Назад    Вперед → Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 11 12 13 14 15 * 16 17 18 19 Вперед →
Модераторы: valcha, Geo Z
Compot
Новичок

Сообщений: 1
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2

:
Топонимика по регионам в электронном виде
Ссылка на книги

corian55

corian55

Екатеринбург
Сообщений: 2153
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 906
С удовольствием, можно сказать даже взахлеб ))), прочитал все 190 - ммм - страниц? - неважно, все 190...
:-)
Восхитился! Этакий коллективный разум!!! Решил востребовать.
:-)
Есть такой поселок Кундравы при озере в Чебаркульском р-не Челябинской области. Заселен русскими крестьянами в середине 19 века. Никто не знает, что такое Кундравы, как это перевести с башкирского. До 1737 г. - это башкирские земли. В инете есть легенда - типа на берегу жил некий башкирин Кундряс. Сомнительно: нет такого имени. Есть имя Кидряс, но как это могло преобразоваться в наименование Кундра зай (зий)?!!! Именно так на ланткарте 1737 года Башкирской орды обозначено (не очень хорошо читается, тем более там перенос слова) озеро ...
Есть версия историка Поздеева, ныне покойного, увлекшимся в свое время "ираноманией": все уральские названия пытался пытался расшифровать через иранский язык, невзирая на четкую "тюркость" слова. По его мнению, Кундравы - в пер. в иранского "тихоходность, тихий ход". Применительно к озеру - не сомнительно ли?
:-)
Уральский историк Гаяз Самигулов сообщил мне, что встречал в одном и том же документе написание: Кундравы и Кундралы. Он, как и я, не согласен с двумя первыми версиями (см. выше). Его предположение: Кундравы может быть трансформацией Кунграт - название одного из родов, входящих в состав башкир. Точнее, клан Кунграт есть в составе родоплеменной группы Кувакан. А те края, если не ошибаюсь, как раз очень близко к территориям Куваканской волости. И еще (он же): "вариант КУНГРАТ тоже вполне реален, поскольку замена "г" на "д" не представляется чем-то запредельным"
Прошу прощения за много буков...
Итак... Что думает уважаемое сообщество о топониме Кундравы?
Заранее благодарен за ВСЕ версии
---
Не смей больше ни минуты тратить на людей, которые этого не ценят. - Лейла Мичел
Эта тема была выделена из темы "Происхождение (этимология) и значение (семантика) ФАМИЛИИ" (8 августа 2019 21:37)
Nikola

Nikola

Эстония
Сообщений: 4920
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2177
corian55

Прикрепленный файл: p0417-sel.jpg
---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.)
corian55

corian55

Екатеринбург
Сообщений: 2153
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 906
Nikola, печенегское - супер! Спасибо!


Комментарий модератора:
Печенгское, от н\п Печенга - поселок городского типа в Мурманской обл.
В районе Печенги жили саамы = угро финны

В Российской империи входила в состав Архангелогородской губернии, а позже — Вологодской губернии, Архангельской губернии.

---
Не смей больше ни минуты тратить на людей, которые этого не ценят. - Лейла Мичел
Nikola

Nikola

Эстония
Сообщений: 4920
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2177

corian55 написал:
[q]
печенегское - супер!
[/q]

Печенеги и Печенга, кажись, разные понятия. Если только по их имени не назвали город...a_003.gif
---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.)
corian55

corian55

Екатеринбург
Сообщений: 2153
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 906
Осталось только перекинуть языковой мост из Башкирии в Лапландию. Всего-то делоффф!
🤗
---
Не смей больше ни минуты тратить на людей, которые этого не ценят. - Лейла Мичел
valcha
Модератор раздела
Не историк! Просто diletto к истории имею.

valcha


Сообщений: 26611
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 14742

corian55 написал:
[q]
Есть версия историка Поздеева,....пытался расшифровать через иранский язык,
[/q]


corian55 написал:
[q]
Уральский историк Гаяз Самигулов сообщил мне,
[/q]


М.б. Гаяз Самигулов и прав, коли

Иранский язык - это фарси.

А с этим текстом знакомы?

ШУВАЛОВ Н. И.

От Парижа до Берлина по карте Челябинской области: Топонимический словарь. — 2-е изд., переработанное и дополненное — Челябинск: Южно-Уральское книжное издательство, 1989. — 160с.

ЛИЧНЫЕ ИМЕНА ТЮРКСКОГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ, ВСТРЕЧАЮЩИЕСЯ В ЧЕЛЯБИНСКОЙ ТОПОНИМИИ.

http://old.toposural.ru/topos.htm


corian55 написал:
[q]
жил некий башкирин Кундряс. Сомнительно: нет такого имени.
[/q]

Шувалов утверждает, что:
Название восходит к тюркскому мужскому имени Кундряс, распространенному у башкир.


Предположу, что это от измененного - Кудрат, Кудратулла (на фарси) - имя заимствованно и тюрками =Воплощающий могущество Аллаха.

И вот еще что нашлось в этой книге !!!
"Příspěvky k historické demografii Slovenska v XVIII.-XIX ..." — ....
https://archive.org/details/pr.../page/n219
С. 219-220
Поселения с мадьярскими названиями
среди имен мадьяров встречаются - Kundracsik, Kundrák, Kundraly
В тексте сноска № 1

Что, как мне кажется, подтверждает мою версию об имени Кудрат



Прикрепленный файл: мадьяр1.jpgмадьяр2.jpg, 58354 байт
---
С просьбами о поиске и по темам форума в личку обращаться НЕ НАДО! Вопросы задавайте, пож-ста, в темах, которые я веду или модерирую

митоГаплогруппа H1b
Дневник
valcha
Модератор раздела
Не историк! Просто diletto к истории имею.

valcha


Сообщений: 26611
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 14742
ПРЕОДОБНЫЙ ИОВ УГОЛЬСКИЙ ПОДВИЖНИК ЗАКАРПАТЬЯ

https://pilgrims.in.ua/ru/top-...undya.html
У Георгия и Анны Кундри было пятеро сыновей и три дочери, но для жителей Изы такая семья не считалась многодетной.

Иза (укр. Іза) — село в Хустском районе Закарпатской области Украины

Жители - русины, немцы, венгры (=мадьяры) , румыны.
Венгры
---
С просьбами о поиске и по темам форума в личку обращаться НЕ НАДО! Вопросы задавайте, пож-ста, в темах, которые я веду или модерирую

митоГаплогруппа H1b
Дневник
Nikola

Nikola

Эстония
Сообщений: 4920
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2177

corian55 написал:
[q]
Осталось только перекинуть языковой мост из Башкирии в Лапландию
[/q]

Таки все угро-финны кочевали из краев Южного Урала...
---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.)
G-Is

G-Is

Липецк
Сообщений: 4245
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 5557
corian55 писал:
[q]
Никто не знает, что такое Кундравы, как это перевести с башкирского
[/q]
В переложении на русский язык многое могло исказиться... Например, в башкирском языке есть такие глаголы :

Прикрепленный файл: кунд1.jpgкунд2.jpg, 18722 байт
---
Восстанавливаю родословную священнослужителей Талинских Тамбовской епархии






← Назад    Вперед → Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 11 12 13 14 15 * 16 17 18 19 Вперед →
Модераторы: valcha, Geo Z
Вверх ⇈