Имена, фамилии и географические названия - этот раздел на форуме открыт для вопросов о возможном их происхождении, а НЕ для объявлений о поиске. Не рекомендуется открывать новую тему по ОДНОЙ фамилии или по одному имени. Такие темы будут удаляться.
Не НУЖНО копировать многоступенчатые диалоги. Такое копирование подлежит удалению. Отвечайте на конкретный заданный вопрос.
Пустые сообщения с "спасибо........" удаляются без предупреждения. Есть три возможности поблагодарить: кнопка "лайк" в поле сообщения того, кто вам помог, кнопка " + " под аватаркой, благодарность по кнопке "Отзыв" там же. |
Уличные фамилии\\ Прозвища
В.К. Чичагов: «Среди фамилий, или прозваний, различаются: собственно-фамилии (официальные) и уличные фамилии, или прозвища» (1959, с.6).
| lerika22 Новичок
Сообщений: 15
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 8 | Наверх ##
19 июня 2003 10:56 Из Википедии:
Про́звище — вид антропонима. Дополнительное имя, данное человеку окружающими людьми в соответствии с его характерной чертой, сопутствующим его жизни обстоятельством или по какой-либо аналогии.
В отличие от имени, прозвище, как правило, отражает не желательные, а реальные свойства и качества носителя, происхождение их носителей и прочее, а также фиксирует, таким образом, особый смысл, который имели эти свойства и качества для окружающих. Прозвища могут даваться в разные периоды жизни и во многих случаях могут быть известны довольно ограниченному кругу лиц. ---
Наталья. | | Лайк (2) |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11419 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7345 | Наверх ##
6 сентября 2011 15:04 6 сентября 2011 15:31 Geo Z
Может с татаро-монгольским нашествием и проник? Киргизы ётнос кочевой, осели чуть ли не при советской власти. По поводу киргизского это не мои вымыслы.
С фамилией Турна на Украине 66 человек, с фамилией Турун - 217; Турненко - трое. ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Geo Z LT Сообщений: 19957 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13273 | Наверх ##
6 сентября 2011 18:49 Stan_is_love написал: [q] Может с татаро-монгольским нашествием и проник? Киргизы ётнос кочевой,[/q]
Так а где киргизы кочевали? Предки древних киргизов были одним из кочевых скотоводческих тюркоязычных народов издревле обитающих на территории Центральной Азии и Южной Сибири в верховьях Енисея. Однако во время распада монгольских государств предкам современных киргизов пришлось мигрировать на Тянь-Шань на территорию современной Киргизии. Далековато будет до европейских просторов. Stan_is_love написал: [q] С фамилией Турна на Украине 66 человек, с фамилией Турун - 217; Турненко - трое.[/q]
Вот и я выше привел нескольких Турна (их всего 59), да все татары. А вот Туруны как-то больше со славянскими именами отчествами. Так неужель в украинском языке киргизский оставил такой след, который за тысячи километров, а местный жук- турун никакого. | | |
Geo ZLT Сообщений: 19957 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13273 | Наверх ##
6 сентября 2011 18:57 6 сентября 2011 19:04 А может это шорцы оставили свой след/?  У них туруна - тюльпан. http://ru.wiktionary.org/wiki/туруна-чачығыШо́рцы (шорск. шор-кижи, тадар-кижи) — тюркоязычный народ, живущий в юго-восточном углу Западной Сибири, главным образом на юге Кемеровской области Вон и на Алтае есть река Турунда недалеко от шорцев, да и киргизы когда-то там кочевали. Только сейчас не ясно журавлиная это река, или тюльпанвая.  | | |
| severinn
Сообщений: 7352
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2474
| Наверх ##
6 сентября 2011 19:28 Geo Z написал: [q] А киргизы как-нибудь влияли на укранцев? [/q]
Еще бы ! Рядом жили. Но давно ... | | |
свет плюс Кемеровская область Сообщений: 2188 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4977 | Наверх ##
6 сентября 2011 19:40 Geo Z написал: [q]
Вон и на Алтае есть река Турунда недалеко от шорцев, да и киргизы когда-то там кочевали.
Только сейчас не ясно журавлиная это река, или тюльпанвая. [/q]
Знаю, что не к месту, но вопрос возник: и где это у нас тюльпановые реки? Подскажите - пойду посмотрю хоть на тюльпаны ---
что ни делается - всё - к лучшему! | | |
Stan_is_loveМосква Сообщений: 11419 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7345 | Наверх ##
6 сентября 2011 20:27 6 сентября 2011 20:45 Geo Z
Тюльпан на турецком лале. Тюрки жили в Киевской Руси еще до татарского нашествия, во время татарского нашествия и после него. Есть интересная подборка фотографий украинских депутатов, а напротив каждого его казахский двойник. Мало того, что казаки реестрлвые были с тюркскими именами и фамилиями, но и близкие киевских князей имели тюркские имена и внешне не отличались от тюркского окружения. Об этом свидетельствуют восточные и западные путешественники, имевшие контакты с представителями киевской знати. (Рашид-ад-Дин, Плано Карпини) Большое колличество тюркских топонимов, фамилий да и просто слов, украинский народный инструмент кобза является по сути тюркским инструментом уд, у казахов называется кобыз(слово похожее, но, безусловно не то, нет, не то) а турецкое слово кубзäр является формой настояще-будущего времени глагола кубзâ - играть на кобзе. И только одинокий жук-турун выбивается из сонма тюркизмов несмотря на то, что слово турун тюркское. ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
dyado-mykola Сообщений: 1117 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1224 | Наверх ##
6 сентября 2011 20:36 7 сентября 2011 1:23 Geo ZGeo Z написал: [q] Так неужель в украинском языке киргизский оставил такой след, который за тысячи километров, а местный жук- турун никакого. [/q]
Турун – жужелица от 2мм до 8см Семейство Carabidae включает около 40 000 описанных видов, распределённых на значительное количество подсемейств, надтриб и триб. Объём, количество и названия триб семейства Carabidae у разных авторов заметно отличаются (Lindroth, 1961-1969; Крыжановский, 1976, 1983; Ball, 1979; Erwin, 1991; Bousquet, Larochelle, 1993; Kryzhanovskij et al., 1995; и др.) В фауне России 15 подсемейств, 40 триб, 192 рода и почти 2000 видов (5% мировой фауны жужелиц). В Украине 876 видов. Это крупный красивый жук, и надо сказать, не каждый вид жука удостаивается собственного народного названия. Этот по праву заслужил, вероятно за характерный звук издаваемый при полёте крупных видов. P.S. Кроме того он просто великолепен. Жуки которые посещают мои розы и груши: произведение ювилирного искуства из зелёного золота. | | |
Geo ZLT Сообщений: 19957 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13273 | Наверх ##
7 сентября 2011 0:24 7 сентября 2011 0:25 Stan_is_love написал: [q] Тюрки жили в Киевской Руси еще до татарского нашествия[/q]
Тюрок было и есть много и разных. Проживают на большом пространстве от Якутии до Европы. Многие и до Европы не дошли. И тюркский это не один язык, а много языков со всеми их схожестями и различиями. И не все они без переводчика договоряться. Stan_is_love написал: [q] Тюльпан на турецком лале.[/q]
Ну вот видите, а на шорском, который тоже тюркский, звучит совсем иначе. | | |
Stan_is_loveМосква Сообщений: 11419 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7345 | Наверх ##
7 сентября 2011 7:02 Geo Z Может шорцы свои тюльпаны у голандцев покупали?  ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Geo ZLT Сообщений: 19957 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13273 | Наверх ##
7 сентября 2011 9:13 Stan_is_love написал: [q] Может шорцы свои тюльпаны у голандцев покупали?[/q]
Уж скорее наоборот. Филогенетические исследования конца XX — начала XXI века показали, что в природе насчитывается до 110 видов тюльпанов. Родина большинства из них — Средняя Азия, её засушливые и горные районы: степи, песчаные и каменистые пустыни. По-казахски тюльпан - сепкілгүл и қызғалдақ. кызгалдак и по-киргизски | | |
|
