Èìåíà, ôàìèëèè è ãåîãðàôè÷åñêèå íàçâàíèÿ - ýòîò ðàçäåë íà ôîðóìå îòêðûò äëÿ âîïðîñîâ î âîçìîæíîì èõ ïðîèñõîæäåíèè, à ÍÅ äëÿ îáúÿâëåíèé î ïîèñêå. Íå ðåêîìåíäóåòñÿ îòêðûâàòü íîâóþ òåìó ïî ÎÄÍÎÉ ôàìèëèè èëè ïî îäíîìó èìåíè. Òàêèå òåìû áóäóò óäàëÿòüñÿ.
Íå ÍÓÆÍÎ êîïèðîâàòü ìíîãîñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. Òàêîå êîïèðîâàíèå ïîäëåæèò óäàëåíèþ. Îòâå÷àéòå íà êîíêðåòíûé çàäàííûé âîïðîñ.
Ïóñòûå ñîîáùåíèÿ ñ "ñïàñèáî........" óäàëÿþòñÿ áåç ïðåäóïðåæäåíèÿ. Åñòü òðè âîçìîæíîñòè ïîáëàãîäàðèòü: êíîïêà "ëàéê" â ïîëå ñîîáùåíèÿ òîãî, êòî âàì ïîìîã, êíîïêà " + " ïîä àâàòàðêîé, áëàãîäàðíîñòü ïî êíîïêå "Îòçûâ" òàì æå. |
Áóêâà ¨ è óäàðåíèå â ôàìèëèÿõ
NVL Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 242 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 55 | Íàâåðõ ##
3 èþëÿ 2004 22:12 Êàê èçâåñòíî, óïîòðåáëåíèå áóêâû ¨ â ðóññêîì ïèñüìå â öåëîì íåîáÿçàòåëüíî. Ýòî òàêàÿ òðàäèöèÿ, çàêðåïëåííàÿ ïðàâèëàìè îðôîãðàôèè. È ëîìàòü åå âðÿä ëè âîçìîæíî.
Íî â ôàìèëèÿõ, åñëè îíàÿ áóêâà òàì åñòü, åå íåîáõîäèìî ñîõðàíÿòü (è ýòî, êñòàòè, òîæå åñòü â ïðàâèëàõ). Äåëî â òîì, ÷òî áóêâà ¨ - ÷àñòíûé ñëó÷àé óêàçàíèÿ íà ïðàâèëüíîå óäàðåíèå ñëîâà, à ôàìèëèè - ýòî ñëîâà, ïðîèçíîøåíèå êîòîðûõ îñîáåííî ÷àñòî íåî÷åâèäíî.
Ìíîãèå ñòàðûå ðóññêèå ôàìèëèè îò ýòîé íåîáÿçàòåëüíîñòè ïîñòðàäàëè.  òîì ÷èñëå äâå ôàìèëèè ìîèõ ïðåäêîâ: ×åáûø¸âû (òåïåðü â îñíîâíîì ãîâîðÿò ×Åáûøåâû) è Áîêàð¸âû (÷àñòî ÁÎêàðåâû).
Íåäàâíî âûÿñíèëîñü, ÷òî íà ñàéòå ÂÃÄ óæå áîëåå 30000 ôàìèëèé. Ýòî óæå ñîëèäíàÿ ýòàëîííàÿ áàçà. Ïîýòîìó ìíå êàæåòñÿ, ÷òî çäåñü íàäî îáÿçàòåëüíî îáðàòèòü âíèìàíèå íà áóêâó ¨ (à òàêæå çíàê óäàðåíèÿ). Ýòî ìîæíî äåëàòü î÷åíü ïîñòåïåííî, òåì áîëåå, ÷òî äàëåêî íå âñåãäà ìîæíî áûòü óâåðåííûì â íàëè÷èè ýòîé áóêâû â òîì èëè èíîì êîíêðåòíîì ñëó÷àå.
Ôàìèëèÿ (â òîì ÷èñëå åå ïðàâèëüíîå ïðîèçíîøåíèå) - ýòî äîñòîÿíèå ðîäà (èíîãäà ïîñëåäíåå). À ðîäîâîå äîñòîÿíèå íóæíî áåðå÷ü.
---
Íèêîëàé (Ëîïàòèíû, Êðèâöîâû, Ýðòåëè, ×åáûø¸âû, Áîêàð¸âû, Ãîðëîâû, Âðàíãåëè) | | Ëàéê (1) |
| Regulus Íàäâîðíûé ñîâåòíèê
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 905
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 98 | Íàâåðõ ##
26 èþëÿ 2004 23:01 NVL Íèêîëàé, ÿ âîò ðàäè èíòåðåñà âçÿë ó÷åáíèê - Ï.Êðàñíîãîðñêîãî - íàçûâàåòñÿ ó÷åáíèê ïî ðóññêîìó ïðàâîïèñàíèþ ñ ïðèëîæåíèåì îðôîãðàôè÷åñêîãî ñëîâàðÿ - èçäàíèå 11 ,
ñ-Ïá 1900 ãîä - áóêâû ¸ âîîáùå íåò - òî åñòü ïîëó÷àåòñÿ ýòî ðåôîðìà 20 âåêà - èëè ÿ îøèáàþñü?
---
Èùó èíôîðìàöèþ î ñâÿùåííèêàõ Êèåâñêîé ãóáåðíèè Ãàíèöêèõ, Êèñèëåâñêèõ.
rodovoyegnezdo.narod.ru | | |
NVLÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 242 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 55 | Íàâåðõ ##
27 èþëÿ 2004 12:27 Regulus Ìèõàèë Âåðîÿòíî, Êðàñíîãîðñêèé âïàäàåò â êðàéíîñòü. Áóêâà áûëà õîòü è íåîáÿçàòåëüíà (ïî åäèíñòâåííîìó àêàäåìè÷åñêîìó ðóêîâîäñòâó ß.Ê.Ãðîòà 1885 ã., â 1916 ã. - 22-å èçäàíèå), íî â ãèìíàçèÿõ åå âðîäå áû ó÷èëè.  1944 ã. áûëà áåçóñïåøíàÿ ïîïûòêà ñäåëàòü áóêâó ¨ îáÿçàòåëüíîé. À èñòîðèÿ ñ áóêâîé ¨ òàêàÿ. Ê êîíöó XVII âåêà â ðóññêîì ÿçûêå ïîñòåïåííî ïîÿâèëñÿ íîâûé çâóê - "Î" â ïîçèöèè ïîñëå ìÿãêîãî ñîãëàñíîãî ïåðåä òâåðäûì ñîãëàñíûì (íàïðèìåð, í¸áî âìåñòî íåáî, òâ¸ðäûé âìåñòî òâåðäûé). Äëÿ åãî îáîçíà÷åíèÿ íà ïèñüìå íå îêàçàëîñü íåîáõîäèìîé áóêâû. Íà÷àëèñü ìó÷åíèÿ. Áûë âàðèàíò íàïèñàíèÿ "iî". Òî ëè Äàøêîâà, òî ëè Êàðàìçèí ïðèäóìàëè áóêâó, âåðîÿòíî, íà îñíîâå îïûòà çàïàäíûõ àëôàâèòîâ. Íî ìàëî êòî åå óïîòðåáëÿë ïîñëåäîâàòåëüíî. Èç-çà ýòîãî íåêîòîðûå âîïðîñû ïðîèçíîøåíèÿ òîæå ïîêðûòû ìðàêîì. Íàïðèìåð, êàê ãîâîðèë Ïóøêèí: îòäàëÅííûé èëè îòäàë¨ííûé (òî÷åê íàä Å îí íå ñòàâèë)? È òàê äàëåå.
---
Íèêîëàé (Ëîïàòèíû, Êðèâöîâû, Ýðòåëè, ×åáûø¸âû, Áîêàð¸âû, Ãîðëîâû, Âðàíãåëè) | | |
| Lirik Íîâè÷îê
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 4
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 2 | Íàâåðõ ##
27 èþëÿ 2004 13:30 IAA Ïðî Word. À íå ïðîùå ëè èñïîëüçîâàòü äèàêðèòè÷åñêèå çíàêè, åñëè øðèôò ïîçâîëÿåò? Ïèøåì ãëàñíóþ ê êîòîðîé õîòè äîáàâèòü óäàðåíèå. Âûáèðàåì ïóíêò ìåíþ Âñòàâêà->Ñèìâîë...  ïîÿâèâøåéñÿ ôîðìå âûáèðàåì Íàáîð: Äèàêðèòè÷åñêèå çíàêè. È âûáèðàåì íóæíûé ñèìâîë óäàðåíèÿ: àêóò èëè ãðàâèñ. ×òî ýòî òàêîå ìîæíî ïî÷èòàòü â "Êðóãîñâåòå" http://www.krugosvet.ru/articles/85/1008583/1008583a1.htm , òàì ìíîãî èíòåðåñíîãî ïðî ôîíåòè÷åñèå òðàíñêðèïöèè íàïèñàíî. È ïðîñòûì ÿçûêîì.  Åñëè ïðîñòî, òîçíàêè óäàðåíèÿ, ïîÿâèâøèåñÿ â Ãðåöèè, àêóò - çíà÷îê óäàðåíèÿ ñïðàâà íàëåâî, à ãðàâèñ – ñëåâà íàïðàâî. È öèòàòà èç "Êðóãîñâåòà": " èòàëüÿíñêîé, èñïàíñêîé è ëèòîâñêîé ïèñüìåííîñòè ãðå÷åñêèå çíàêè óäàðåíèÿ èñïîëüçóþòñÿ äëÿ óêàçàíèÿ íà óäàðíûé ñëîã, ðàâíî êàê è âî ìíîãèõ íàó÷íûõ òðàíñêðèïöèÿõ äðóãèõ ÿçûêîâ, âêëþ÷àÿ ðóññêèé, ñåðáñêîõîðâàòñêèé è ñàíñêðèò". (Ñîîáùåíèå îòðåäàêòèðîâàë Lirik 27 èþëÿ 2004 13:42)
| | |
| Regulus Íàäâîðíûé ñîâåòíèê
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 905
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 98 | Íàâåðõ ##
27 èþëÿ 2004 17:26 NVL Åùå ïîëèñòàë Êðàñíîãîðñêîãî (ïî ýòîìó ó÷åáíèêó ðåàëüíî ó÷èëñÿ ìîé ïðåäîê â ãèìíàçèè) èíòåðåñíî - öèòèðóþ - "Åñëè çâóê å, ïðè èçìåíåíèè ñëîâà â äðóãóþ ôîðìó, ïåðåõîäèò â çâóê ¸ (éî), òî â îáîèõ ñëó÷àÿõ ïèøåòñÿ áóêâà å, à íå _" (íåò ó ìåíÿ çíà÷êà, ÷òîáû èçîáðàçèòü äðóãîé âàðèàíò) - êñòàòè èçäàíèå äîïóùåíî äëÿ óïîòðåáëåíèÿ â ñðåäíèõ ó÷åáíûõ çàâåäåíèÿõ â êà÷åñòâå ó÷åáíîãî ïîñîáèÿ ó÷åíûì êîìèòåòîì Ì.Í. Ïð.
---
Èùó èíôîðìàöèþ î ñâÿùåííèêàõ Êèåâñêîé ãóáåðíèè Ãàíèöêèõ, Êèñèëåâñêèõ.
rodovoyegnezdo.narod.ru | | |
NVLÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 242 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 55 | Íàâåðõ ##
27 èþëÿ 2004 18:46 Äà, äåéñòâèòåëüíî èíòåðåñíî, êàê ýòî ðåàëüíî ïðîèñõîäèëî. Ìèõàèë, ÿ òîëüêî íå ïîíÿë, êàêîãî èìåííî çíà÷êà íåò. Ñóäÿ ïî êîíòåêñòó, íà ìåñòå ïðîáåëà äîëæíà áûòü ¸, íî îíà åñòü ó Òåáÿ â òîé æå ñòðîêå ---
Íèêîëàé (Ëîïàòèíû, Êðèâöîâû, Ýðòåëè, ×åáûø¸âû, Áîêàð¸âû, Ãîðëîâû, Âðàíãåëè) | | |
| Regulus Íàäâîðíûé ñîâåòíèê
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 905
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 98 | Íàâåðõ ##
27 èþëÿ 2004 18:51 NVL Íåò, Íèêîëàé, íåò òàêîé êðàñèâîé áóêîâêè ïðèìåðíî òàêîé - Ž - îíà òîæå å áûëà
---
Èùó èíôîðìàöèþ î ñâÿùåííèêàõ Êèåâñêîé ãóáåðíèè Ãàíèöêèõ, Êèñèëåâñêèõ.
rodovoyegnezdo.narod.ru | | |
NVLÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 242 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 55 | Íàâåðõ ##
27 èþëÿ 2004 19:40 Äà, äîøëî. Ýòà áóêâà "ÿòü" íàçûâàåòñÿ. Áûëà îòäåëüíàÿ ãîëîâíàÿ áîëü äëÿ ãèìíàçèñòîâ. Ìíîãî ñëîâ çàó÷èâàëè íàèçóñòü. Òàê, íàïðèìåð, èç âûøåóêàçàííîãî ïðàâèëà áûëà öåëàÿ êó÷à èñêëþ÷åíèé: çâåçäà, ãíåçäî è äð.: â åäèíñòâåííîì ÷èñëå - ÿòü, à âî ìíîæåñòâåííîì - ¸.
---
Íèêîëàé (Ëîïàòèíû, Êðèâöîâû, Ýðòåëè, ×åáûø¸âû, Áîêàð¸âû, Ãîðëîâû, Âðàíãåëè) | | |
| GEDA Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 1
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 0 | Íàâåðõ ##
12 íîÿáðÿ 2004 17:28 Áóêâà Å (ÉÎ) äåéñòâèòåëüíî áûëà âíåñåíà â ðóññêèé ÿçûê Í.Ì.Êàðàìçèíûì, òåì ñàìûì , êîòîðûé íàïèñàë "Èñòîðèþ ãîñóäàðñòâà Ðîññèéñêîãî"
| | |
Ludmillañêîí÷àëàñü 16 ìàðòà 2009 Ñâåòëàÿ åé ïàìÿòü!  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 5645 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 1662 | Íàâåðõ ##
12 íîÿáðÿ 2004 18:29 Ïî ïîâîäó áóêâû ¨: êîãäà-òî íà çàðå ãåíåàëîãè÷åñêèõ óâëå÷åíèé ìíå ïðèøëîñü íåìàëî ïîëîìàòü ãîëîâó íàä ôàìèëèåé Òiîëêà, êîòîðóþ âñòðåòèë â äîêóìåíòå XVII èëè XVIII âåêà. Âðîäå áû ðóññêîé äîëæíà áûòü, à âûãëÿäèò êàê-òî íå ïî-ðóññêè. È òîëüêî êîãäà äîøëî, ÷òî òàê íàïèñàíî Ò¸ëêà, âñå ñòàëî íà ñâîè ìåñòà.
| | |
| Regulus Íàäâîðíûé ñîâåòíèê
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 905
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 98 | Íàâåðõ ##
12 íîÿáðÿ 2004 23:22 GEDA Íó Êàðàìçèí æèë ñèëüíî ðàíî - òîò ó÷åáíè î êîòîðîì ÿ ãîâîðèë èñïîëüçîâàëñÿ â ãèìíàçèÿõ â êîíöå 19 - íà÷àëå 20 âåêà - òàê âîò áóêâó ¸ ãèìíàçèñòû íå ó÷èëè :-)
---
Èùó èíôîðìàöèþ î ñâÿùåííèêàõ Êèåâñêîé ãóáåðíèè Ãàíèöêèõ, Êèñèëåâñêèõ.
rodovoyegnezdo.narod.ru | | |
|
