Имена, фамилии и географические названия - этот раздел на форуме открыт для вопросов о возможном их происхождении, а НЕ для объявлений о поиске. Не рекомендуется открывать новую тему по ОДНОЙ фамилии или по одному имени. Такие темы будут удаляться.
Не НУЖНО копировать многоступенчатые диалоги. Такое копирование подлежит удалению. Отвечайте на конкретный заданный вопрос. Пустые сообщения с "спасибо........" удаляются без предупреждения. Есть три возможности поблагодарить: кнопка "лайк" в поле сообщения того, кто вам помог, кнопка " + " под аватаркой, благодарность по кнопке "Отзыв" там же. |
Буква Ё и ударение в фамилиях
NVL Москва Сообщений: 252 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 52 | Наверх ##
3 июля 2004 22:12 Как известно, употребление буквы Ё в русском письме в целом необязательно. Это такая традиция, закрепленная правилами орфографии. И ломать ее вряд ли возможно. Но в фамилиях, если оная буква там есть, ее необходимо сохранять (и это, кстати, тоже есть в правилах). Дело в том, что буква Ё - частный случай указания на правильное ударение слова, а фамилии - это слова, произношение которых особенно часто неочевидно. Многие старые русские фамилии от этой необязательности пострадали. В том числе две фамилии моих предков: Чебышёвы (теперь в основном говорят ЧЕбышевы) и Бокарёвы (часто БОкаревы). Недавно выяснилось, что на сайте ВГД уже более 30000 фамилий. Это уже солидная эталонная база. Поэтому мне кажется, что здесь надо обязательно обратить внимание на букву Ё (а также знак ударения). Это можно делать очень постепенно, тем более, что далеко не всегда можно быть уверенным в наличии этой буквы в том или ином конкретном случае. Фамилия (в том числе ее правильное произношение) - это достояние рода (иногда последнее). А родовое достояние нужно беречь. --- Николай (Лопатины, Кривцовы, Эртели, Чебышёвы, Бокарёвы, Горловы, Врангели) | | Лайк (1) |
NVL Москва Сообщений: 252 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 52 | Наверх ##
27 июля 2004 18:46 Да, действительно интересно, как это реально происходило. Михаил, я только не понял, какого именно значка нет. Судя по контексту, на месте пробела должна быть ё, но она есть у Тебя в той же строке --- Николай (Лопатины, Кривцовы, Эртели, Чебышёвы, Бокарёвы, Горловы, Врангели) | | |
Regulus Надворный советник
Москва Сообщений: 923 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 95 | Наверх ##
27 июля 2004 18:51 NVL Нет, Николай, нет такой красивой буковки примерно такой - Ћ - она тоже е была --- Ищу информацию о священниках Киевской губернии Ганицких, Кисилевских.
rodovoyegnezdo.narod.ru | | |
NVL Москва Сообщений: 252 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 52 | Наверх ##
27 июля 2004 19:40 Да, дошло. Эта буква "ять" называется. Была отдельная головная боль для гимназистов. Много слов заучивали наизусть. Так, например, из вышеуказанного правила была целая куча исключений: звезда, гнездо и др.: в единственном числе - ять, а во множественном - ё. --- Николай (Лопатины, Кривцовы, Эртели, Чебышёвы, Бокарёвы, Горловы, Врангели) | | |
GEDA Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
12 ноября 2004 17:28 Буква Е (ЙО) действительно была внесена в русский язык Н.М.Карамзиным, тем самым , который написал "Историю государства Российского" | | |
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5778 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1601 | Наверх ##
12 ноября 2004 18:29 По поводу буквы Ё: когда-то на заре генеалогических увлечений мне пришлось немало поломать голову над фамилией Тiолка, которую встретил в документе XVII или XVIII века. Вроде бы русской должна быть, а выглядит как-то не по-русски. И только когда дошло, что так написано Тёлка, все стало на свои места. | | |
Regulus Надворный советник
Москва Сообщений: 923 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 95 | Наверх ##
12 ноября 2004 23:22 GEDA Ну Карамзин жил сильно рано - тот учебни о котором я говорил использовался в гимназиях в конце 19 - начале 20 века - так вот букву ё гимназисты не учили :-) --- Ищу информацию о священниках Киевской губернии Ганицких, Кисилевских.
rodovoyegnezdo.narod.ru | | |
IAAФАМИЛИОЛОГ (в отпуске)  Россия-матушка Сообщений: 937 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 38 | Наверх ##
21 января 2005 0:06 Я где -то уже приводил ссылку про расстановку ударения в Ворде, но тут её почему-то не оказалось. Наверное, пропала после летнего сбоя. Но мне несколько человек писали и спрашивали про это средство. Для них ещё тогда летом я сделал спец. страницу. Вот эта она: http://familia.hotbox.ru/udarenie.htmКак правильно написал Lirik можно использовать и диакритические знаки, они добавляются тоже в Ворде, но из другой колонки. Хотя среди них нет такого разнообразия, как в моём примере, и сами диакритические знаки (их только три) ставятся перед буквой, а в моём примере - после ударной буквы и их больше. Пользуйтесь на здоровье! [I]Иванов Андрей[/I] | | |
kluchnikУшел из жизни в мае 2018 года. Светлая память!  Ярославль Сообщений: 2948 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 671 | Наверх ##
7 апреля 2005 0:50 Обидно за наш великий и могучий. Завсегдатай NVL ссылается на правила 1956 года. И правильно делает. Это единственная книга, которая хоть кем-то как-то утверждена (можно прочитать на титульном листе). Раздобыл её для себя с большим трудом. А все остальные источники - это личные мнения авторов. А букву Ё надо писать, на мой взгляд, во всех спорных случаях. Степаныч. --- С уважением. Владимир.
Ключники из села Логвин Володарского р-на Киевской обл.
Макаровы из Енгалычевки-Любимовки и Ка(о)щеевы
из Чегодаевки Петровского уезда Саратовской обл.
Очень интересует Архбумлаг. | | Лайк (1) |
IAAФАМИЛИОЛОГ (в отпуске)  Россия-матушка Сообщений: 937 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 38 | Наверх ##
7 апреля 2005 12:11 Kluchnik да это так. Я не давно увидел в библиотеке в одном из новомодных словарей - Орфоэпическом - Приложение «ПРАВИЛА РУССКОЙ ОРФОГРАФИИ И ПУНКТУАЦИИ» (М., Учпедгиз, 1956) НАПИСАНИЯ СЛИТНЫЕ И ЧЕРЕЗ ДЕФИС (ЧЕРТОЧКУ). Тоже как Вы подивился году утверждения - раз Москва печатает "современности" со ссылкой на такие "древности", то это многое значит. Я отсканировал для себя это "Приложение" - просто интересно почитать правила, родившиеся до меня. Может и для себя что-то почерпну. Текст пока не правил, после сканирования мелкого шрифта ведь много всяких неправильностей возникает. Это 6 страниц в Wordе. Присласть Вам на email для коллекции?
| | |
kluchnikУшел из жизни в мае 2018 года. Светлая память!  Ярославль Сообщений: 2948 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 671 | Наверх ##
7 апреля 2005 19:13 Жду. К русскому языку у меня отношение трепетное. У меня самого словарей довольно много. Степаныч. --- С уважением. Владимир.
Ключники из села Логвин Володарского р-на Киевской обл.
Макаровы из Енгалычевки-Любимовки и Ка(о)щеевы
из Чегодаевки Петровского уезда Саратовской обл.
Очень интересует Архбумлаг. | | |
|