Èìåíà, ôàìèëèè è ãåîãðàôè÷åñêèå íàçâàíèÿ - ýòîò ðàçäåë íà ôîðóìå îòêðûò äëÿ âîïðîñîâ î âîçìîæíîì èõ ïðîèñõîæäåíèè, à ÍÅ äëÿ îáúÿâëåíèé î ïîèñêå. Íå ðåêîìåíäóåòñÿ îòêðûâàòü íîâóþ òåìó ïî ÎÄÍÎÉ ôàìèëèè èëè ïî îäíîìó èìåíè. Òàêèå òåìû áóäóò óäàëÿòüñÿ.
Íå ÍÓÆÍÎ êîïèðîâàòü ìíîãîñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. Òàêîå êîïèðîâàíèå ïîäëåæèò óäàëåíèþ. Îòâå÷àéòå íà êîíêðåòíûé çàäàííûé âîïðîñ.
Ïóñòûå ñîîáùåíèÿ ñ "ñïàñèáî........" óäàëÿþòñÿ áåç ïðåäóïðåæäåíèÿ. Åñòü òðè âîçìîæíîñòè ïîáëàãîäàðèòü: êíîïêà "ëàéê" â ïîëå ñîîáùåíèÿ òîãî, êòî âàì ïîìîã, êíîïêà " + " ïîä àâàòàðêîé, áëàãîäàðíîñòü ïî êíîïêå "Îòçûâ" òàì æå. |
Òàòàðñêèå èìåíà è ôàìèëèè
Òàòàðñêèå èìåíà â ñîâðåìåííîì âèäå â ñâîåé ïîëíîé ôîðìóëå ïðåäñòàâëÿþò ñîáîé ñî÷åòàíèå èìåíè, îò÷åñòâà è ôàìèëèè. Ðàíåå èìåëè äðóãóþ ôîðìó ïîäîáíî àðàáñêèì èìåíàì.
TuganN1a2b (P43) Â226  ä.Óðìàí-Ãèðåé( Àíäûø) - ã. ßíàóë Ñîîáùåíèé: 747 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 19110 | Íàâåðõ ##
3 èþíÿ 2021 11:55 3 èþíÿ 2021 11:59 Òàòàðñêèå èìåíà ñ ïåðåâîäîì çíà÷åíèÿ: ñòàðèííûå, ðåëèãèîçíûå, òðàäèöèîííûå, ñîâðåìåííûå, à òàê æå çàèìñòâîâàííûå ó äðóãèõ íàðîäîâ.Èìåííèê òàòàðñêîãî íàðîäà ïîñòîÿííî íàõîäèòñÿ â äâèæåíèè, â èçìåíåíèè. Ìíîãèå àðàáñêèå èìåíà òèïà Ãàçûé, Ãàôèôә, åù¸ íå òàê äàâíî àêòèâíûå â óïîòðåáëåíèè, óñòóïàþò ìåñòî íîâûì. Ñòàëî ìîäíûì äàâàòü ñîáñòâåííî òàòàðñêèå èìåíà (Àëñó, Èëäóñ, Èëíóð...).Òàòàðñêèå èìåíà, çíà÷åíèå òàòàðñêèõ èìåí.×åðíîâñêàÿ Â.Â
Î÷åðêè ïî èñòîðèè òàòàð â Öåíòðàëüíîé Ðîññèè â XV–XVII ââ.: ìîíîãðàôèÿ. – Êàçàíü: Èíñòèòóò èñòîðèè èì. Ø. Ìàðäæàíè ÀÍ ÐÒ, 2020. – 276 ñ. + 8 ñ. öâ. âêë.Óêàçàòåëü òàòàðñêèõ èìåí. Óêàçàòåëü ãåîãðàôè÷åñêèé Ëè÷íûå òàòàðñêèå èìåíà ïî ïðîèñõîæäåíèþ ïîäðàçäåëÿþò íà íåñêîëüêî òèïîâ: Îáùåàëòàéñêèå: Àëòûí÷óðà , Àëòûíáàé è äð., Äðåâíåòþðêñêèå: Äàíèô, Àéäàð, Àéðàò, Óðàçáèêà , Òèìåðõàí è äð., Áóëãàðñêèå: Àéñûëó, Áèêòàø, Ýëüáåðäè, Áèêòèìåð, Àòðà÷ , Òóòàé, Òóéáèêà è ò. ï., Àðàáñêèå: Àëüôèÿ , Àñèÿ (Əñèÿ), Àìèð (Әìèð), Ãàáäóëëà, Ãàëèì, Ãóìåð (Ãîìəð), Äàìèð, Èëüíóð , Çèÿ, Êàìèëü (Êàìèë), Ëåéñàí , Ìàëèêà , Ìóõàììàò , Íàèëü (Íàèë), Ðàìèëü (Ðàìèë), Ðàèëü (Ðàèë), Ðàóô, Ôàðèò è ò. ï., Ïåðñèäñêèå: Àçàò, Ãóëüíàðà , Ãóëüäàíà, Ãóëüíàç , Çèôà , Èëüäàð (Èëäàð), Èëüôàò (Èëôàò), Ðóñòåì , Ôàíèÿ , Ôàíèñ è ò. ï., Çàïàäíîåâðîïåéñêèå: Àëüáåðò, Àëüôðåä, Àðòóð, Âåíåðà, Ìàðàò[1], Ðåãèíà, Ðåíàò, Ðîáåðò, Ôåðäèíàíò, Ýëèíà, Ýìèëü, Ýäóàðä, Ýëüâèðà è ò. ï., Åâðåéñêèå: Èáðàãèì (Èáðàhèì), Äàóò , Äàíèýëü, Þñóô (Éîñûô), Ðàôàýëü, ßêóá è ò. ï., Íîâîòàòàðñêèå: Àéãóëü (Àéãөë), Àëñó, Èëüäóñ (Èëäóñ), Èðåê, Èëüãèç (Èëãèç) è ò. ï. Ìíîãèå ñîâðåìåííûå òàòàðñêèå èìåíà ðåçêî îòëè÷àþòñÿ îò èì¸í äðóãèõ òþðêñêèõ íàðîäîâ òåì, ÷òî ãîðàçäî ÷àùå ñî÷åòàþò â ñåáå çàïàäíîåâðîïåéñêèå ëè÷íûå èìåíà ñ òðàäèöèîííûìè ôàìèëèÿìè òþðêî-ïåðñî-àðàáñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ. Íàïðèìåð: Ðåíàò Èáðàãèìîâ, Ðåíàò Àê÷óðèí, Ðîàëüä Ñàãäååâ, Ðóäîëüô Íóðååâ, Àëüáåðò Àñàäóëëèí, Àëüôðåä Õàëèêîâ, Ðàôàýëü Õàêèìîâ, Ýìèëü Ñàéôóòäèíîâ, Ðîáåðò Íèãìàòóëèí è ò. ä. Ðóññêèå ôàìèëèè òàòàðñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ Àëüôðåä ÕàëèêîâÀëüôðǻä Õàñà́íîâè÷ Õà́ëèêîâ (30 ìàÿ 1929, äåð. Êóðìàíàåâî, ×èñòîïîëüñêèé êàíòîí, Òàòàðñêàÿ ÀÑÑÐ — 24 èþëÿ 1994, Êàçàíü, Ðåñïóáëèêà Òàòàðñòàí, Ðîññèÿ) — ñîâåòñêèé è ðîññèéñêèé èñòîðèê è àðõåîëîã, àâòîð ìíîãî÷èñëåííûõ òðóäîâ ïî èñòîðèè òàòàðñêîãî íàðîäà. Äîêòîð èñòîðè÷åñêèõ íàóê, ïðîôåññîð. ---
https://drive.google.com/file/d/1Q5F_-uow_tmQvml9E3y3nBUZIO1woWYv/view?usp=sharing | | Ëàéê (3) |
DmitryAgafonov ×àñòíûé ñïåöèàëèñòÃîìåëü - Ìèíñê - Ãðîäíî (Áåëàðóñü) Ñîîáùåíèé: 104 Íà ñàéòå ñ 2021 ã. Ðåéòèíã: 137 | Íàâåðõ ##
6 íîÿáðÿ 2021 18:01 Tugan íàïèñàë: [q]
DmitryAgafonov íàïèñàë:
[q]
Kamil_Minikeev ïðåäëîæèë âåðñèþ:
Åñòü ïîõîæåå àðàáñêîå ìóæñêîå èìÿ Ìàøõóð (Ìàøãóð).
[/q]
Äà, ýòî î÷åíü âåðîÿòíî, òåì áîëåå, ÷òî ìíîæåñòâåííîå ÷èñëî çâó÷èò èìåííî Ìàøàãèð. Ýòî èìÿ, êàê îäíî èç ìíîæåñòâà çàèìñòâîâàííûõ èç àðàáñêèõ èìåí â òàòàðñêîì èìåííèêå.[/q]
Ñïàñèáî çà îòâåò. ß ïðàâèëüíî ïîíèìàþ, åñëè àðàáñêîå èìÿ íà÷èíàåòñÿ ñ "Ìóñ...", "Ìóø...", "Ìàø...". Òî ýòî ïðîèçâîäíàÿ îò èìåíè Ìîèñåé? ---
Âûïîëíÿþ çàêàçû ïî ïîèñêó â Ãîñóäàðñòâåííîì àðõèâå ÃÎÌÅËÜÑÊÎÉ îáëàñòè è âñåé ÁÅËÀÐÓÑÈ. Ïèøèòå ëè÷íîå ñîîáùåíèå èëè íà oil-1839@mail.ru | | |
TuganN1a2b (P43) Â226 ä.Óðìàí-Ãèðåé( Àíäûø) - ã. ßíàóë Ñîîáùåíèé: 747 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 19110 | Íàâåðõ ##
6 íîÿáðÿ 2021 18:10 7 íîÿáðÿ 2021 8:30 DmitryAgafonov íàïèñàë: [q] Òî ýòî ïðîèçâîäíàÿ îò èìåíè Ìîèñåé?[/q]
Íåò. Ýòî ñàìîñòîÿòåëüíîå ñëîâî. Â àðàáñêîì ìíîãî ñëîâ ñ êîðíåì - Ìý(à)ø. ß óæå ïðèâîäèë ýòó ññûëêó: https://rinfom.ru/slovari/523-garaptat ---
https://drive.google.com/file/d/1Q5F_-uow_tmQvml9E3y3nBUZIO1woWYv/view?usp=sharing | | |
DmitryAgafonov×àñòíûé ñïåöèàëèñòÃîìåëü - Ìèíñê - Ãðîäíî (Áåëàðóñü) Ñîîáùåíèé: 104 Íà ñàéòå ñ 2021 ã. Ðåéòèíã: 137 | Íàâåðõ ##
6 íîÿáðÿ 2021 18:19 Tugan íàïèñàë: [q]
DmitryAgafonov íàïèñàë:
[q]
Òî ýòî ïðîèçâîäíàÿ îò èìåíè Ìîèñåé?
[/q]
Íåò. Ýòî ñàìîñòîÿòåëüíîå ñëîâî. Â àðàáñêîì ìíîãî ñëîâ ñ êîðíå - Ìý(à)ø. ß óæå ïðèâîäèë ýòó ññûëêó:
https://rinfom.ru/slovari/523-garaptat[/q]
Ñïàñèáî. Êàê ïî-òàòàðñêè çàïèñàòü Ìàøõóð (Ìàøãóð), Ìàøàãèð? Áóäåò òàê æå? Êèðèëëèöà. Ïî÷åìó â èíòåðíåòå íåò ñëîâà "Ìàøàãèð"? ---
Âûïîëíÿþ çàêàçû ïî ïîèñêó â Ãîñóäàðñòâåííîì àðõèâå ÃÎÌÅËÜÑÊÎÉ îáëàñòè è âñåé ÁÅËÀÐÓÑÈ. Ïèøèòå ëè÷íîå ñîîáùåíèå èëè íà oil-1839@mail.ru | | |
TuganN1a2b (P43) Â226 ä.Óðìàí-Ãèðåé( Àíäûø) - ã. ßíàóë Ñîîáùåíèé: 747 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 19110 | Íàâåðõ ##
7 íîÿáðÿ 2021 8:14 DmitryAgafonov íàïèñàë: [q] Êàê ïî-òàòàðñêè çàïèñàòü Ìàøõóð (Ìàøãóð), Ìàøàãèð?[/q]
Ìәøһүð, Ìәøàһèð DmitryAgafonov íàïèñàë: [q] Ïî÷åìó â èíòåðíåòå íåò ñëîâà "Ìàøàãèð"?[/q]
Ïîòîìó, ÷òî çâó÷àíèå áóêâ â ðóññêîì è òàòàðñêîì ðàçíîå ïîýòîìó, êòî êàê óñëûøàë òàê è çàïèñàë, â êà÷åñòâå ïðèìåðà: èìÿ Ãóçåëü, ó òàòàð ìîæåò áûòü çàïèñàíî Ãþçåëü, Ãþçàëü, Ãóçåëü, Ãóçýëü. Ïåðâûé ñëîã â ñëîâå Ìàøàãèð êàê ïðàâèëî âñåãäà ìÿãêèé, ïîýòîìó ÷àñòî òàê è çàïèñûâàþò. ñêîðåå áëèçêîå ê ðóññêîìó ý. ---
https://drive.google.com/file/d/1Q5F_-uow_tmQvml9E3y3nBUZIO1woWYv/view?usp=sharing | | Ëàéê (2) |
| 11051987
Ñî÷è
Ñîîáùåíèé: 1224
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 318
| Íàâåðõ ##
18 íîÿáðÿ 2021 18:57 Çäðàâñòâóéòå! Óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå  îäíîì èç âîåííûõ äîêóìåíòîâ íà ìîåãî äåäà Ìóðòàçèíà óêàçàíî, ÷òî åãî ìàòü çâàëè Ñàõìèòøàìîø. Òåêñò ïîëíîñòüþ íà ðóññêîì ÿçûêå èìÿ ïðÿìî òàê è íàïèñàíî ñëèòíî. Ó ìåíÿ ê Âàì íåñêîëüêî âîïðîñîâ. Åñëè ìîæåòå ïîìîãèòå. 1) Ñàõìèò ýòî èìÿ, à Øàìîø ôàìèëèÿ? 2) Ìîæåò ëè ó æåíùèí-òàòàð áûòü òàêîå èìÿ êàê Ñàõìèò? 3) Ìîæåò ëè ýòî èìÿ ïî-òàòàðñêè çâó÷àòü êàê-òî ïî-äðóãîìó, íó ê ïðèìåðó íå Ñàõìèò, à Ñåõìåò, à ïðè çàïèñè ìîãëè ïðîñòî îøèáèòüñÿ? È ìîæåò ëè ýòî èìÿ ïåðåâîäèòñÿ íà ðóññêèé ÿçûê êàê Àëåêñàíäðà? Ñ Óâàæåíèåì Àëåêñàíäð. ---
Ïàøèí | | |
TuganN1a2b (P43) Â226 ä.Óðìàí-Ãèðåé( Àíäûø) - ã. ßíàóë Ñîîáùåíèé: 747 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 19110 | Íàâåðõ ##
19 íîÿáðÿ 2021 6:55 11051987 íàïèñàë: [q] Ñàõìèòøàìîø[/q]
Íàçâàòü ýòî èìÿ òàòàðñêèì î÷åíü ñëîæíî, åñëè òîëüêî êàê çàèìñòâîâàííîå èç ñêîðåå âñåãî ïåðñèäñêîãî. 11051987 íàïèñàë: [q] Ñàõìèò ýòî èìÿ, à Øàìîø ôàìèëèÿ?[/q]
Ñêîðåå âñåãî ýòî îäíî èìÿ, òàêèõ äâóñîñòàâíûõ èìåí âñòðå÷àåòñÿ î÷åíü ìíîãî. 11051987 íàïèñàë: [q] Ìîæåò ëè ó æåíùèí-òàòàð áûòü òàêîå èìÿ êàê Ñàõìèò?[/q]
ß íå âñòðå÷àë, ñêîðåå áóäåò Ñàõìè. 11051987 íàïèñàë: [q] Ìîæåò ëè ýòî èìÿ ïî-òàòàðñêè çâó÷àòü êàê-òî ïî-äðóãîìó, íó ê ïðèìåðó íå Ñàõìèò, à Ñåõìåò, à ïðè çàïèñè ìîãëè ïðîñòî îøèáèòüñÿ? [/q]
Ìîãëè è îøèáèòüñÿ, ÷òî òîæå äîâîëüíî ÷àñòî ñëó÷àåòñÿ, íî ïîñêîëüêó èìÿ î÷åíü ðåäêîå, ìîãó ñäåëàòü âûâîä , ÷òî ðîäèòåëè áûëè ãðàìîòíûìè ëþäüìè è ìîãëè ïîçàáîòèòüñÿ î ïðàâèëüíîì íàïèñàíèè. 11051987 íàïèñàë: [q] È ìîæåò ëè ýòî èìÿ ïåðåâîäèòñÿ íà ðóññêèé ÿçûê êàê Àëåêñàíäðà?[/q]
Ìàëîâåðîÿòíî. Íî âîçìîæíî, áëèçêîå ïî çíà÷åíèþ, ÷òî åùå ðàç ïîä÷åðêèâàåò ñòàòóñ ðîäèòåëåé, âîçìîæíî äàæå èñòîðèêîâ( íó ýòî óæå ÿ ïîôàíòàçèðîâàë) ---
https://drive.google.com/file/d/1Q5F_-uow_tmQvml9E3y3nBUZIO1woWYv/view?usp=sharing | | Ëàéê (1) |
TuganN1a2b (P43) Â226 ä.Óðìàí-Ãèðåé( Àíäûø) - ã. ßíàóë Ñîîáùåíèé: 747 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 19110 | Íàâåðõ ##
30 äåêàáðÿ 2021 20:07 Èìåíà ìåñòíûõ òàòàð, â îñíîâíîì, ñîñòîÿëè èç äâóõ èëè íåñêîëüêèõ êîìïîíåíòîâ. Åñëè ó êàçàíñêèõ òàòàð â ýòîò ïåðèîä äâóõêîìïîíåíòíûå èìåíà èìåëè ïðåäëîãè, ñâÿçàííûå ñ èñëàìîì, íàïðèìåð, «Àáäóë-», «Ìóõàìåä-», «Àõìåä-», òî ó àñòðàõàíñêèõ òàòàð èõ ïðàêòè÷åñêè íåò. Òàê êàê àñòðàõàíñêèå òàòàðû îòîøëè îò êî÷åâîãî îáðàçà æèçíè ëèøü ê ñåðåäèíå XIX â., òî è âëèÿíèå èñëàìà ñðåäè íèõ áûëî ñëàáåå, ÷åì ó òàòàð Ñðåäíåãî Ïîâîëæüÿ. Ìåñòíûå òàòàðû ñâîèõ äåòåé ÷àñòî íàçûâàëè èìåíàìè, â êîòîðûõ èìååòñÿ ïðåäëîã «Õàæè-», ÷åãî íåò â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ äðóãèõ ãóáåðíèé. Íàïðèìåð, ìóæñêèå èìåíà Õàæèñìàãèëü, Õàæèñóëòàí, Õàæèíèÿç, Õàæèìàõìóä, Õàæèàõìàä, æåíñêèå èìåíà Õàæèáèáà, Õàæèõàíûì è äðóãèå [8, ë.1 îá.; 9, ë.1; 14, ë.2 îá.; 15, ë.3 îá.; 19, 1 îá.] áûëè äîâîëüíî ðàñïðîñòðàíåíû ó àñòðàõàíñêèõ òàòàð. Ïîïóëÿðíîñòü òàêèõ èìåí ñâÿçàíà ñ èõ ïðîøëûì, ýòî ñâÿçü ñ Õàæèòàðõàíîì (ñòîëèöà Àñòðàõàíñêîãî õàíñòâà). Îòìåòèì, ÷òî è â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ âìåñòî Àñòðàõàíè ÷àùå óïîòðåáëÿåòñÿ ïîíÿòèå Õàæèòàðõàí. Òàêæå äëÿ èìåí äëÿ àñòðàõàíñêèõ òàòàð ñâîéñòâåíåí ïðåäëîã «Àê-», ÷åãî íå âñòðåòèøü â äðóãèõ ðåãèîíàõ ïðîæèâàíèÿ òàòàð. Íàïðèìåð, Àêáèáà, Àêòàçè, Àêãóëüñóì, Àêáàáà è äðóãèå. Íàëè÷èå èìåíè Àêáàáà, ñêîðåå, ðåçóëüòàò îãóçñêîãî âëèÿíèÿ («Áàáà», â äàííîì ñëó÷àå, íîñèò ñîäåðæàíèå «îòåö»). Òàêæå êîìïîíåíò èìåíè «-õàí» ó êàçàíñêèõ òàòàð óïîòðåáëÿåòñÿ òîëüêî â ìóæñêèõ èìåíàõ, à ó àñòðàõàíñêèõ òàòàð îí èñïîëüçîâàëñÿ è â æåíñêèõ èìåíàõ (íàïðèìåð, Àìèíàõàí, Áýáýõàí (íå Áèáèõàí) è äð.). Îáðàùåíèå ê çàìóæíåé æåíùèíå «õàíûì» ó àñòðàõàíñêèõ òàòàð ñòàíîâèòñÿ êîìïîíåíòîì æåíñêîãî èìåíè: Õàæàðõàíûì, Äèíàõàíûì, Íàêàðõàíûì è äð. [7, ë.1 îá.; 16, ë.2 îá]. Ìóæñêèå èìåíà àñòðàõàíñêèõ òàòàð èìåëè êîìïîíåíòû «-ãàëè», «-áèðäå», íàïðèìåð, Êàäåðãàëè, Ìàóëèäãàëè, Óòàãàëè, Áàëòàãàëè, Þìàðòãàëè, Õóäàéáèðäå, Ìàóëèäáèðäå, Ðàõèìáèðäå è äð. [6, ë.1 îá.; 9, 3 îá.; 18, 2 îá]. Èìåíà ñ êîìïîíåíòàìè «-ãàëè» â ðàçãîâîðíîì ÿçûêå â ñâÿçè ñ íåâûãîâàðèâàíèåì çâóêà «ãú» íåñêîëüêî âèäîèçìåíåíû. Ïðîèçâîëüíûå îò ýòèõ èìåí ôàìèëèè ñîâðåìåííûõ àñòðàõàíñêèõ òàòàð çâó÷àò êàê Êàäåðàëèåâ, Óòàëèåâ, Óìåðîâ è äð. Øèðîêîå ðàñïðîñòðàíåíèå èìåí ñ êîìïîíåíòîì «-ãàëè» òàêæå ìîæíî ñâÿçàòü ñ èñòîðè÷åñêèì ïåðèîäîì, êîãäà êî÷åâûå ïëåìåíà ïðåäêîâ àñòðàõàíñêèõ òàòàð ïîïàëè ïîä ïåðñèäñêîå âëèÿíèå [31, ñ.220–227]. Ó þðòîâñêèõ òàòàð äî ñèõ ïîð ðàñïðîñòðàíåíî ìóæñêîå èìÿ Ñóõòàëè (Ñóõòàãàëè) èëè Ñóêòàëè (Ñóõòà Ãàëè – ïîñëåäîâàòåëü Àëè). Æåíñêèå èìåíà ñ êîìïîíåíòàìè «-áèáà» («-áèáə») òàêæå âûçûâàþò èíòåðåñ. Íàïðèìåð, Õàæèáèáà, Çóõðàáèáà, Àêáèáà è äð. Âîçìîæíû äâà âàðèàíòà ïðîèñõîæäåíèÿ èìåí ñ òàêèì êîìïîíåíòîì: 1) «áèáà» – ó àñòðàõàíñêèõ òàòàð ôîðìà îáðàùåíèÿ ê ìëàäøåìó ïî âîçðàñòó; 2) âåðîÿòåí òàêæå âèäîèçìåíåííûé âàðèàíò «áèêà», ÷òî ÿâëÿåòñÿ îäíèì èç êîìïîíåíòîâ òàòàðñêèõ æåíñêèõ èìåí (Çóõðàáèêà, Àñìàáèêà è äð.) Èññëåäîâàíèå òàòàðñêèõ ìåòðè÷åñêèõ êíèã çà ïðåäåëàìè Àñòðàõàíè ìîæåò äàòü öåííûå ñâåäåíèÿ ïî èñòîðèè äåðåâåíü àñòðàõàíñêèõ òàòàð, â êîòîðûõ ñîõðàíèëèñü áîëåå äðåâíèå îñîáåííîñòè ÿçûêà. Òàê, íàïðèìåð, â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ ñ.Ñåèòîâêà ôèêñèðóþòñÿ òàêèå èìåíà, êàê Òóêòàð, Òóòàé, Æîìàáèêà, Êóàíäûê, Ñàãûíäûê, Áàóáèê, Äèíáèê è äð. Èìåíà, óïîòðåáëÿåìûå â äîêóìåíòàõ òîãî æå ñåëà: Ìàìáàò, Íóðìàìáàò, Ñàåäìàìáàò [2, ë.1 îá.; 3, ë.1; 4, ë.1 îá.; 5, ë.1 îá.] è äð. òàêæå ìîæåò áûòü ïîêàçàòåëåì ïðîèñõîæäåíèÿ è èñòîðèè ýòîé ãðóïïû àñòðàõàíñêèõ òàòàð. (Ìàìáàò – âèäîèçìåííûé âàðèàíò èìåíè Ìóõàììåä, êàê, íàïðèìåð, ó íàðîäîâ Êàâêàçà). https://cyberleninka.ru/articl...-vv/viewer ---
https://drive.google.com/file/d/1Q5F_-uow_tmQvml9E3y3nBUZIO1woWYv/view?usp=sharing | | Ëàéê (2) |
| OlKom
Ñîîáùåíèé: 186
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 347
| Íàâåðõ ##
30 äåêàáðÿ 2021 23:27 Äåíü äîáðûé.
Èíòåðåñóåò ïðîèñõîæäåíèå è çíà÷åíèå ôàìèëèè Êîìàðäèí (åñòü ðàçëè÷íûå âàðèàíòû íàïèñàíèÿ ñ ÷åðåäîâàíèåì ãëàñíûõ -î- è -à-).
 àðõèâíûõ äîêóìåíòàõ âñòðå÷àåòñÿ íà Þæíîì ðóññêîì ïîðóáåæüå ñ 16 âåêà.
 ñîâðåìåííîé êèðèëëè÷åñêîé çàïèñè ñðåäè òàòàð è òþðêñêèõ íàðîäîâ âñòðå÷àåòñÿ èìÿ Êîìàðäèí (ñóæó ïî áàçàì Ïîäâèã íàðîäà è I Ìèðîâîé âîéíû). | | |
TuganN1a2b (P43) Â226 ä.Óðìàí-Ãèðåé( Àíäûø) - ã. ßíàóë Ñîîáùåíèé: 747 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 19110 | Íàâåðõ ##
31 äåêàáðÿ 2021 9:08 ÊÀÌÀÐÅÒÄÈÍ Ñâåòî÷ ðåëèãèè. Òàòàðñêèå ìóæñêèå èìåíà. Ñëîâàðü çíà÷åíèé https://gufo.me/dict/tatar_malenames?letter=%D0%BAÏðîèñõîæäåíèå ôàìèëèè Êàìàðäèí Èññëåäîâàíèå èñòîðèè âîçíèêíîâåíèÿ ôàìèëèè Êàìàðäèí îòêðûâàåò çàáûòûå ñòðàíèöû æèçíè è êóëüòóðû íàøèõ ïðåäêîâ è ìîæåò ïîâåäàòü ìíîãî ëþáîïûòíîãî î äàëåêîì ïðîøëîì. Ñêîðåå âñåãî, ôàìèëèÿ Êàìàðäèí îòíîñèòñÿ ê ðàñïðîñòðàíåííîìó â Ðîññèè òèïó ñåìåéíûõ èìåí òþðêñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ. Èçâåñòíî, ÷òî ðóññêèé íàðîä íà ïðîòÿæåíèè âñåé ñâîåé èñòîðèè æèë â òåñíîì êîíòàêòå ñ ñàìûìè ðàçíûìè òþðêñêèìè ïëåìåíàìè – ïîëîâöàìè, ïå÷åíåãàìè, ïîçäíåå òàòàðàìè, áàøêèðàìè è äðóãèìè íàðîäíîñòÿìè Çîëîòîé Îðäû, Êàçàíñêîãî, Àñòðàõàíñêîãî è Êðûìñêîãî õàíñòâà. Ðóññêèå ëþäè íå òîëüêî âîåâàëè ñ ýòèìè íàðîäàìè, íî è ïîñòîÿííî îáùàëèñü, âñòóïàÿ â àêòèâíûå òîðãîâûå îòíîøåíèÿ è ðîäñòâåííûå ñâÿçè.  èòîãå íîñèòåëÿìè ïðîçâèù è ìèðñêèõ èìåí, èìåâøèõ òþðêñêóþ îñíîâó, çà÷àñòóþ ñòàíîâèëèñü è ñëàâÿíå. Ïîýòîìó â ðàçíûõ óãîëêàõ Ðîññèè ìîæíî áûëî âñòðåòèòü ëþäåé ïî ïðîçâèùó Áóëãàê, Áóëàò, Êóðáàò, Óëàí. Òàê, èìåíà, êîòîðûå íîñèëè ðÿçàíñêèé æèòåëü Êóðàêñà Ïåòð Ëåâîíîâ (1553), äîçîðùèê Óñòüðåöêîé âîëîñòè Êó÷åöêèé Êóðàêà Èâàíîâè÷ (1619) è âëàäåëåö ñåëüöà Íàãîðüå â Ïåðåñëàâñêîì óåçäå Êóðàêà Íåðîíîâ (1635), âîñõîäÿò ê òþðêñêîìó ñëîâó quraq ñî çíà÷åíèÿìè «ñóõîé», «ïóñòîé», «ñêóïîé, æàäíûé», «ìðà÷íûé», à òàêæå «çàäóì÷èâûé, ìå÷òàòåëüíûé». Ê ýòîìó ðÿäó èìåíîâàíèé îòíîñèëîñü è ìèðñêîå èìÿ Êàìàðäà. Âîçìîæíî, îíî âîñõîäèëî ê òþðêñêîé îñíîâå «êàìûðäà», â ïåðåâîäå íà ðóññêèé ÿçûê îçíà÷àþùåé «ìåñèòü òåñòî, äîáàâèòü òåñòî, ïðèãîòîâèòü ñ òåñòîì». Âåðîÿòíî, ÷åëîâåê, íîñèâøèé ïðîçâèùå Êàìàðäà, çàíèìàëñÿ âûïå÷êîé õëåáà, ïèðîãîâ, áóëî÷åê, áûë ðàäóøíûì è ãîñòåïðèèìíûì õîçÿèíîì. Âîçìîæíî òàêæå, ÷òî îí áûë òîðãîâöåì è ïðîäàâàë õëåáíûå èçäåëèÿ. Âïîñëåäñòâèè ïîòîìêè ÷åëîâåêà ïî ïðîçâèùó Êàìàðäà ìîãëè ïîëó÷èòü íàñëåäóåìóþ ôàìèëèþ Êàìàðäèíû. Ïî èíîé âåðñèè, â îñíîâå ôàìèëèè Êàìàðäèí ëåæèò äðåâíåå àðàáñêîå èìÿ Êàìàëäèí, âåðíåå, åãî äèàëåêòíûé âàðèàíò Êàìàðäèí. Ïåðåâîäèòñÿ ýòî èìÿ íà ðóññêèé ÿçûê êàê «ñîâåðøåíñòâî ðåëèãèè, ïîëíîòà âåðû». Êðîìå òîãî, ñóùåñòâóåò ïðåäïîëîæåíèå, ÷òî ðîäîâîå èìÿ Êàìàðäèí îòíîñèòñÿ ê äðåâíåìó òèïó ñëàâÿíñêèõ ñåìåéíûõ èìåíîâàíèé, îáðàçîâàííûõ îò ëè÷íûõ ïðîçâèù. Òàê, íåêîòîðûå èññëåäîâàòåëè ïîëàãàþò, ÷òî òàêîå ïðîçâàíèå îáðàçîâàëîñü îò èñêàæåííîãî â óñòàõ êðåñòüÿí ñëîâà «êàìåðäèíåð» (êîìíàòíûé ñëóãà ó ïîìåùèêà). Òàêèì îáðàçîì, âîçìîæíî, äàííîå ïðîçâàíèå çàêðåïèëîñü â êà÷åñòâå ïåðåäàâàåìîãî ïî íàñëåäñòâó ðîäîâîãî èìåíè áåç èçìåíåíèé, òàê êàê îíî îêàí÷èâàëîñü íà -èí. Ýòî áóêâåííîå ñî÷åòàíèå ñîîòâåòñòâîâàëî òðàäèöèîííîìó ôàìèëüíîìó îêîí÷àíèþ -èí, ñ ïîìîùüþ êîòîðîãî ê íà÷àëó XVII âåêà îáðàçîâûâàëàñü áîëüøàÿ ÷àñòü ðóññêèõ ôàìèëèé. Çàòåì, êîãäà ñìûñë ñàìîãî ïðîçâèùà óòðàòèëñÿ, ôàìèëèÿ ñòàëà âîñïðèíèìàòüñÿ êàê ñêëîíÿåìàÿ – îïÿòü-òàêè, áëàãîäàðÿ íàëè÷èþ îêîí÷àíèÿ -èí. Òàê ïîòîìêè ÷åëîâåêà, íîñèâøåãî ïðîçâàíèå Êàìàðäèí, ïîëó÷èëè ôàìèëèþ Êàìàðäèíû. Ïîñêîëüêó ïðîöåññ ôîðìèðîâàíèÿ ôàìèëèé áûë äîñòàòî÷íî äëèòåëüíûì, â íàñòîÿùèé ìîìåíò î òî÷íîì ìåñòå è âðåìåíè âîçíèêíîâåíèÿ ðîäîâîãî èìåíè Êàìàðäèí ãîâîðèòü ñëîæíî. Îäíàêî ñ óâåðåííîñòüþ ìîæíî óòâåðæäàòü, ÷òî îíî îòíîñèòñÿ ê ÷èñëó ñòàðåéøèõ ïðîçâàíèé è îòðàæàåò â ñåáå äðåâíèå âåðîâàíèÿ è òðàäèöèè èìåíîâàíèÿ ëþäåé. Èñòî÷íèêè: Óíáåãàóí Á.Î. Ðóññêèå ôàìèëèè. Áàñêàêîâ È.À. Ðóññêèå ôàìèëèè òþðêñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ. Òåð-Ñàðêèñÿíö À.Å. Ñèñòåìû ëè÷íûõ èìåí ó íàðîäîâ ìèðà. Ëèäèí Ð.À. Èíîñòðàííûå ôàìèëèè è ëè÷íûå èìåíà. https://www.analizfamilii.ru/Kamardin/proishozhdenie.html ---
https://drive.google.com/file/d/1Q5F_-uow_tmQvml9E3y3nBUZIO1woWYv/view?usp=sharing | | Ëàéê (1) |
| OlKom
Ñîîáùåíèé: 186
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 347
| Íàâåðõ ##
1 ÿíâàðÿ 2022 23:45 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Tugan îò 31 äåêàáðÿ 2021 9:08 Óâàæàåìûé êîëëåãà, áîëüøîå ñïàñèáî çà ññûëêó íà ñëîâàðü òàòàðñêèõ èìåí, ïîñìîòðåë ñ èíòåðåñîì.  îòíîøåíèå òåêñòîâ Öåíòðà èññëåäîâàíèé «Àíàëèç Ôàìèëèè», óæå âèäåë èõ ðàíåå, ïðîèçâîäÿò âïå÷àòëåíèå îòïèñêè - ïîâåðõíîñòíûå è ñõåìàòè÷íûå. Ôàìèëèÿ "Êîìàðäèí" ñóùåñòâóåò ñ 16 âåêà óñòîé÷èâî (íå ìåíÿÿñü ïî ôîðìå), íåïðåðûâíî (ìîæíî îòñëåäèòü ïî äîêóìåíòàì ðàçíûå ðîäîâûå ëèíèè) â ñðåäå äåòåé áîÿðñêèõ - îäíîäâîðöåâ - ãîñóäàâåííûõ êðåñòüÿí. Ó âëàäåëü÷åñêèõ (êðåïîñòíûõ) êðåñòüÿí (ò. å. áåñôàìèëüíûõ) ôàìèëèè óñòàíîâèëèñü òîëüêî â êîíöå 19 - íà÷. 20 â.â. è òî, ÷òî âîçíèêëè îäíîôàìèëüöû ýòî ñêîðåå ëèíãâèñòè÷åñêàÿ ñëó÷àéíîñòü. Òàêèå ñëó÷àè è ìåñòà âîçíèêíîâåíèÿ ìîæíî ïîñìîòðåòü ïî ìåòðè÷åñêèì êí. è èñïîâåäêàì. Ïîýòîìó ïîëàãàþ, ÷òî ñàìî ñëîâî îòíîñèòñÿ ê ïîíÿòèÿì è ïðîçâèùàì, ïî êðàéíåé ìåðå, 16 âåêà. Ñóùåñòâóåò ëè ñëîâàðü äðåâíå-òàòàðñêèõ ñëîâ ? (÷òî-òî àíàëîãè÷íîå Ñëîâàðþ äðåâíå-ðóññêîãî ÿçûêà, Ñëîâàðþ ðóññê. ÿç. 18 âåêà è ò.ï.) Ñóùåñòâóåò ëè ñëîâàðü ñòàðèííûõ òàòàðñêèõ èìåí? (÷òî-òî òèïà Îíîìàñòèêîíà Âåñåëîâñêîãî) Åñòü ëè ñëîâàðè òàòàðñêèõ èìåí 19 âåêà? Ôàìèëèÿ Êàìàëåäèí òàêæå âñòðå÷àåòñÿ ïàðàëëåëüíî ñ Êîìàðäèí è îòíîñèòñÿ ê ñîâñåì äðóãèì ðîäàì, Ïîýòîìó äóìàþ, ÷òî ýòè ñëîâà îòíîñÿòñÿ ðàçíûì íå ñìåøèâàåìûì ïîíÿòèÿì.  êà÷åñòâå èìåí ñðåäè òþðêñêèõ íàðîäîâ "Êàìàðäèí" âñòðå÷àåòñÿ â áàçå äàííûõ ïî 1-îé Ìèðîâîé, íàïðèìåð: ßëàëäèí Êàìàðäèí Êàìàðäèíîâè÷ (Ñàìàðñêàÿ ãóá.), Òåðåãóëîâ Êàìàðäèí Íàçèóòè÷ (Óôèìñêàÿ ãóá.) è ò.ä. Ìåòð. êíèãè äëÿ ìóñóëüìàí âåëèñü íà òàòàðñêîì ÿçûêå? Êàê ìîãëà âûãëÿäåòü òàêàÿ çàïèñü èìåíè "Êàìàðäèí" â ìåòðèêå? Íà ñêîëüêî àäåêâàòíà çàïèñü òàêîãî èìåíè êèðèëëèöåé â ó÷åòíûõ êàðòî÷êàõ? Ñîãëàñóåòñÿ ëè òàêàÿ ôîðìà çàïèñè èìåíè (îêîí÷àíèå -èí) ñ ïðàâèëàìè òàòàðñêîãî ÿçûêà? Ïîñêîëüêó ýòî èìÿ âñòðå÷àåòñÿ íå îäèí ðàç, òî ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî â íà÷àëå 20 âåêà îíî èñïîëüçîâàëîñü ñðåäè òàòàð? Åñòü ëè èññëåäîâàíèÿ òàòàðñêèõ èìåí, îòíîñÿùèõñÿ ê ýòîìó âðåìåíè? Áóäó áëàãîäàðåí, åñëè ïîìîæåòå ðàçîáðàòüñÿ ñ âîçíèêøèìè âîïðîñàìè. È âïîëíå äîïóñêàþ, ÷òî ýòî ñëîâî èìååò èíîå íå òþðêñêîå ïðîèñõîæäåíèå. | | Ëàéê (2) |
|
