Имена, фамилии и географические названия - этот раздел на форуме открыт для вопросов о возможном их происхождении, а НЕ для объявлений о поиске. Не рекомендуется открывать новую тему по ОДНОЙ фамилии или по одному имени. Такие темы будут удаляться.
Не НУЖНО копировать многоступенчатые диалоги. Такое копирование подлежит удалению. Отвечайте на конкретный заданный вопрос.
Пустые сообщения с "спасибо........" удаляются без предупреждения. Есть три возможности поблагодарить: кнопка "лайк" в поле сообщения того, кто вам помог, кнопка " + " под аватаркой, благодарность по кнопке "Отзыв" там же. |
Что в имени твоем?
редкие имена и необычные фамилии, традиции имянаречения предков
| Папешина Ольга
Сообщений: 633
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 534
| Наверх ##
15 марта 2011 14:48 Статья вТамбовских Епархиальных Ведомостях за 1876 год. № 16 "Об именах"
Святцы с датами церковного календаря сообщение (ozerskaya от 18 сентября 2021 16:39)
Христианские имена еврейского происхождения здесь.
Назревает у меня такая загадка: из архива прислали письмо, что найден мой предок (запись о венчании) и записи о рождении его детей: Михаила в 1908, Анастасии в 1910, Михаила в 1911, Михаила в 1912, Иоанна в 1916. Не слишком ли много тут Михаилов - аж три??? Причем про одного, 1911 года рождения, все понятно - действительно был, родился, вырос, женился, имел детей и внуков. Реальный человек, в общем. Вполне может быть, что и первый Михаил имел место быть - например, родился и во младенчестве умер. А вот третий-то???? Если второй Михаил, 1911 года рождения, в 1912 году был жив-здоров, то третьего сына уж никак не могли опять Михаилом назвать? Или могли? В нашем роду были случаи, когда у предка было две дочери Дарьи: первая умерла во младенчестве, через год родилась вторая - опять назвали Дарьей (обе родились 2 марта, только с разницей в год). Есть неподтвержденные данные про двух Марусь в одной семье - старшая дочь Мария и младшая дочь Мария (священник якобы не стал выяснять, какие имена уже есть в семье, и дал опять такое же имя, как по святцам выпало). А тут аж ТРИ сына с одним именем. Как такое может быть? И может ли? В общем, у меня конкретный вопрос  Как быть? Архивные справки мне заказывать на всех трех Михаилов и потом по факту разбираться? Или это скорее всего просто дети отцов-тезок, а не одного отца? Самих записей в метриках я не видела, потому не могу точно утверждать, что это дети одной супружеской пары. Я запрашивала справку о венчании родителей, а работники архива сообщили, что нашли еще и детей этой супружеской пары (в т.ч. и трех Михаилов). Или написать в архив? Но будут ли они разбираться с моими Михаилами? ---
Все личные данные мои и моих предков размещены мною на сайте vgd.ru добровольно, исключительно для составления родословной.
Почта, указанная в профиле, не работает! При необходимости можно писать helga75@yandex.ru | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7604 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4230 | Наверх ##
24 июля 2019 0:36 ozerskaya написал: [q] По святцам имена разные и даты разные.
Лев - 18, 20 февраля
Леонтий - девять дат в течение года
[/q]
Вероятно, тут причина в том, что в простонародьи Леонтий трансформировался в Левонтия. Почему "народу" было так проще, мне непонятно, но... Александр превращался в Ляксандра, Алексей - в Лексея, а Константин - кошмар - в Кинстянтина. А уже от Левонтия до Льва - один шаг, и тот маленький. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17074 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8634 | Наверх ##
24 июля 2019 8:14 G_Spasskaya написал: [q] а Константин - кошмар - в Кинстянтина.[/q]
"Бедного" Константина как только не коверкали. Иноязычное слово "константа" простолюдинам было не знакомо, уменьшительно могли звать Костик, Костя, Косточка... вот и при записи полного имени меняли буквы местами - получался Костентин и т.п. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12085 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7990 | Наверх ##
24 июля 2019 8:46 24 июля 2019 12:52 Yarena написал: [q] Или опять Лев и Леонтий одно и то же имя?[/q]
Любчинова написал: [q] Ну... если следовать правилам, то не одно, [/q]
ozerskaya написал: [q] По святцам имена разные и даты разные. [/q]
Каждый прав... или неправ! В основе (корне) этих имен лежит слово Лев.В православных святцах есть имя Лев. А в католических - оно же как Leo. А в польском варианте - Leon.Леонид - буквально - сын льва. Леонт (др.-греч. Λέων — «лев») (в другой транскрипции Леон, также Леой). Леонтий - львиный. В белорусском варианте - Лявон.Эти имена довольно легко трансформировались друг в друга, даже при жизни одного человека. Вот пример. Мой православный дед, родившийся в современной Украине в 1895 г., а живший в Беларуси, при крещении получил имя Леонт (есть метрика о крещении). А его отец был ... Леонид. То есть, мой дед в Российской империи был Леонт Леонидович.Все документы периода дореволюционной учебы в Минской гимназии и Киевском университете оформлены также на Леонта. В 1920 г. в заявлении о приеме на работу в Минский учительский институт мой дед пишет на хорошем белорусском языке свое имя как Леонт. Но в период работы в Инбелкульте (г. Минск) в начале 1920-х годов и до середины 1930-х дед звался Лявон Лявонавич (НАРБ ф.30. оп.2, д.д. 5024-5030). В свидетельстве 1930 г. о рождении сына дед показан вообще как Левон.При аресте в 1938 г. в деле НКВД дед фигурирует как Леонт Леонидович.В свидетельстве о смерти 1956 г. он уже показан как Леонтий Леонидович....А в справке о посмертной реабилитации 1996 г. - как Леонт Леонидович.То есть, уже в постсоветское время все вернулось к первоначальному (и верному) варианту! Так что согласен с тем, что Лев и Леонтий - (т.е. лев и львиный) писарь спокойно мог записать как одно имя. Изучение архивных дел моего деда - тому документальное подтверждение. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
Yugo_69 Тирасполь Сообщений: 1024 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1412 | Наверх ##
24 июля 2019 9:35 Брат моего прапрадеда на протяжении всей жизни писался то, Лев, то Леонтий, часть детей , которые при рождении записаны, как Львовы, потом в дальнейшем уже встречаются, как Леонтиевы. Можно было бы предположить, что Лев и Леонтий - братья, но при рождении детей жена одна и та же. --- Мельник, Барбанягра, Данильченко, Пустовитенко, Серман, Компаниец - Бессарабия , Корнейчук - Гамбурово,Валегоцулово,Николайчук - АнанУ ХерсГ , Костяков, Фрунзе - Захарьевка, Дуфлот, Чикир -Дубоссары, Грязев, Суков -Углянец
Мой дневник | | |
ozerskaya Калининград Сообщений: 4010 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3561 | Наверх ##
24 июля 2019 11:56 G_Spasskaya написал: [q] в простонародьи Леонтий трансформировался в Левонтия. Почему "народу" было так проще, мне непонятно[/q]
На Украине, где жили мои предки, Леонтии - Львы трансформировались в Левко, хотя предок Леонтий был из дворян, поэтому видимо Лев казалось благороднее. А моя тётя мужа своего, т.е. моего дядю Александра, уже в 20 веке, в 70-90 годы называла всё равно Сашко, хотя на Украине уже не жили с 50-х годов. Не знаю, в каком ещё народе имена претерпели такие превращения, как в русском православные, т.е. греческие, римские, еврейские. Не удобны они были в произношении, "неудобоваримые" для простого человека сочетания букв, например, имена на ФЕО (Феодор, Феофилакт), ЕВФ (Евфим, Евфросиния) и т.п. Попробуй каждый день это выговаривать. А если бы Русь приняла мусульманство, то как бы бедные славяне исковеркали восточные имена  А может лучше бы остались при своих именах, славянских. Кстати, не всегда буквы сокращались, например, к Кодрату (что означает просто квадрат), добавили Н и получили Кондрата, который на слуху, когда такого имени вовсе нет. Из Адриана получили Андриана (видимо по созвучию с Андреем). ---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | |
Yarena Москва Сообщений: 506 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 197 | Наверх ##
24 июля 2019 17:36 И снова здравствуйте! Опять о тождественности имен. Брат прадеда в метрике записан как Валериан, а в исповедке пятью годами позже как Аверкий. Это одно и то же? ---
Ищу сведения о предках по фамилии Денкс или Denks/Dencs. Проживали в Лифляндской, Тверской, Московской, Новгородской, Вологодской и Псковской губерниях. | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6128 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8528 | Наверх ##
24 июля 2019 18:00 Yarena написал: [q] Брат прадеда в метрике записан как Валериан, а в исповедке пятью годами позже как Аверкий. Это одно и то же?
[/q]
Конечно, нет. Это разные имена, но Аверьян мог быть простонародной формой имени Валериан. А могли по созвучию записать более знакомое имя. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
GrayRamVita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12085 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7990 | Наверх ##
24 июля 2019 18:39 Yarena написал: [q] Брат прадеда в метрике записан как Валериан, а в исповедке пятью годами позже как Аверкий. Это одно и то же?[/q]
В вашем случае - это имя одного человека. Atkara-EV написал: [q] Это разные имена, но Аверьян мог быть простонародной формой имени Валериан. [/q]
Давайте попробуем разобраться. Имена-то разные. Валериан - римское, то есть Valerianus - "Валериев, принадлежащий Валерию"... А вот Аверкий или Abercius - от древнегреч. имени Αβέρκιος (Аберкиос). Значение не ясно; возможно, от лат. averto - "предотвращать, отклонять" Но имя Валериан - имело простонародную форму Аверьян или Аверка. Имя Аверкий - также имело простонародную форму - Аверка. Если вашего предка в быту звали этим просторечием Аверка, то причт и записал его на слух как Аверкия в исповедной ведомости. А вот в метрике, да при крещении, священник нарек его каноническим крестильным именем Валериан. Как-то так, ИМХО. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (1) |
| sas4281
Сообщений: 278
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 377
| Наверх ##
30 июля 2019 18:03 А вот интересное имя Сатир
Фамилия поз. 10. тоже интересна
Отчество Уалентинов
 | | |
| sas4281
Сообщений: 278
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 377
| Наверх ##
30 июля 2019 18:05 Сатир
 | | |
|
