Воронежский уезд Воронежской губернии

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Уважаемые форумчане! Помогите разобраться по перечисленным в тексте населенным пунктам : где они находятся территориально ( если можно по карте) и к какому приходу относились в 1902 году?

[q]
деревне Перовка Верхнехавской волости, впоследствии посёлок Перовка Щучинской волости Бобровского уезда, ныне не существует.
[/q]

Но это разные населенные пункты?
Верхнехавская Перовка всегда была и есть в Верхнехавском районе/волости и существует и поныне.

Верхнехавские однодворцы в основном пришли из Липецких краёв, из Белоколодска (деревень вокруг). Поищите по фамилии на форуме в разделе древних городов Липецкого уезда. Ряд ревизских сказок 18 века по ним в Тамбовском архиве.

aleksgooo написал:

[q]
Но это разные населенные пункты?
Верхнехавская Перовка всегда была и есть в Верхнехавском районе/волости и существует и поныне.
[/q]

Разные, между ними более 40 км. Я имею ввиду ту Перовку, что находилась недалеко от современных сёл Щучинские Пески и Сластёнка (Сластёновка). Все местные крестились в церкви села Ячейка (Ечейки, Еченка). На всякий случай прилагаю карту искомой местности.

Предполагаю, что до первых метрик по Ячейке эта деревня принадлежала таки Верхнехавской волости. Косвенное тому подтверждение - рядом находилась деревня Маза (Мазы, Мыза, Мызы - по-разному всегда писалось), основанный в конце 1850-х выходцами из Верхней Мазы Верхнехавской волости. Её переход в юрисдикцию Бобровского уезда произошёл после в 1889 г.. По "мазовской" линии у меня тоже есть предки - Пашковы:

МК Архангельской церкви село Ячейка (ГАВО-АИС ф.331, оп.2, д. 1077)
1889 г..,Декабрь, День рождения - 8, крещения - 9. Анна. Родители: Воронежского уезда деревни Мазы государственный крестьянин Василий Павлов сын Пашков и законная его жена Елизавета Иаковлева, оба православные. Восприемники: села Сластенки государственный крестьянин Тихон Иаковлев сын Кандауров и Воронежского уезда деревни Мазы государственная крестьянская дочь девица Дария Сергиева дочь Зацепина

Данные той же церкви за 1906 год:
27 октября. Жених: Посёлка Перовки крестьянин Алексей Константинов Филатов, православного вероисповедания, первым браком. 19 лет. Невеста: Посёлка Мазы крестьянка Анна Васильевна Певикова, православного вероисповедания, первым браком. 17 лет. Поручители: по жениху села Ечейки крестьяне Тимофей Алексеев Усов и Максим Алексеев Усов, по невесте из крестьян посёлка Мазы запасной рядовой Иван Павлов Певиков и села Ечейки крестьянин Митрофан Васильев Сотников.

У одного из потомков перовских Филатовых, который тоже обитает здесь на форуме, есть предположение, что Филатовы являются выходцами из Углянска (Углянец) - https://forum.vgd.ru/post/1265/2033/p3517098.htm#pp3517098 . Почему-то оооочень сильные сомнения одолевают, что наши Филатовы - из Углянца

Vasvrn написал:

[q]

Предполагаю, что до первых метрик по Ячейке эта деревня принадлежала таки Верхнехавской волости. Косвенное тому подтверждение - рядом находилась деревня Маза (Мазы, Мыза, Мызы - по-разному всегда писалось), основанный в конце 1850-х выходцами из Верхней Мазы Верхнехавской волости. Её переход в юрисдикцию Бобровского уезда произошёл после в 1889 г.. По "мазовской" линии у меня тоже есть предки - Пашковы:
[/q]

Я вас уверяю, что никогда в жизни Перовка/Ячейка не были в Верхнехавской волости.

aleksgooo написал:

[q]
Я вас уверяю, что никогда в жизни Перовка/Ячейка не были в Верхнехавской волости.
[/q]

Про Ячейку я такого не утверждал, она всегда была в Бобровском уезде.
Если Перовка никогда не была в составе Верхнехавской волости, тогда это как-то странно выглядит. По ревизиям Кирила и Карней Филатовы оставили после себя много потомков, соответственно их должно быть изрядное количество и в МК, но в метриках по верхнехавской Перовке их почти нет. Зато их очень много в МК по Ячейке. Ряд линий успешно реконструируется от последних хавских ревизий до Ячейских метрик. Кроме того в Перовке верхнехавской есть Неробеевы, присутствуют они и в бобровской. Очень странно...

Тогда другой вопрос. Могло ли до 1870-го произойти массовое переселение однодворцев между этими населёнными пунктами? Или их по каким-то причинам записали как один населённый пункт?

P.S. Понимаю, что последний вопрос звучит бредово, но мало ли...

[q]
Предполагаю, что до первых метрик по Ячейке эта деревня принадлежала таки Верхнехавской волости.
[/q]

Vasvrn написал:

[q]

Про Ячейку я такого не утверждал, она всегда была в Бобровском уезде.
[/q]

Ну вот посмотрите же сами на карту. Вот Ячейка, под ней ниже Перовка. Это все один приход. Каким образом, зачем, почему, вдруг Перовка за Эртилем вдруг могла оказаться в составе Верхнехавской волости, до которой там километров 50 ? И при этом - в той же Верхнехавской волости, прямо над Верхней Хавой, есть своя Перовка.

Vasvrn написал:

[q]

Если Перовка никогда не была в составе Верхнехавской волости, тогда это как-то странно выглядит.
.
[/q]

Перовка была и есть в Верхнехавской. Вы же говорите про другую Перовку - почему вы решили что она тоже верхнехавская ?

Vasvrn написал:

[q]

Ряд линий успешно реконструируется от последних хавских ревизий до Ячейских метрик. Кроме того в Перовке верхнехавской есть Неробеевы, присутствуют они и в бобровской. Очень странно...
[/q]

Я по прежнему не понимаю каким образом они реконструируются. Вот были в Перовке хавской в 1816 Филатовы. Были ли они там в 1835 ? 1850 ? 1858 ? И самое главное - почему вы решили что Филатовы из хавской Перовки и Филатовы из щученской - одни и те же ? Просто из-за того что названия деревень одинаковые ?

Посмотрел ваши ссылки. Вот тут эта связка ?

ГАВО-АИС ф.И18 оп.1 д.418 Ревизские сказки однодворцев, 1850г. д.Перовка
скан 138 двор9 Никита Карнеев Филатов 1797г. умер в 1842г. Никиты
Карнеева дети: 1.Абрам Никитин 31год, Абрама Никитина жена Евдокия
Фомина 34лет, Трифон Абрамов 4лет, 2.Яков Никитин 28лет, Якова Никитина
жена Прасковья Васильева 29лет, Якова Никитина дочери: Мария 9лет
Евдокия 7лет, 3.Семен Никитин 1826г. пострижен в рекруты в 1849г., Семена
Никитина жена Евдокия Иванова 24лет, Семена Никитина дочь Анисия 3лет,
4.Иван Никитин 20лет, Ивана Никитина жена Матрена Семенова 23лет.
__________________________
Kod:79 Филатов Иван (1830 - ) Отец : 91
1858г. Иван Микитин 24лет, Ивана Микитина жена Матрена Семенова 30лет, <---- как минимум тут не сходится год рождения. Этот 1834 года.
Ивана Микитина дочь Фекла 5лет, Ивана Микитина сыновья: Ларион 6лет
Семен 1год.

ГАВО-АИС ф.И331 оп.2 д.1077 Архангельская церковь село
Ячейка. Метрическая книга, скан 202 05.03.1888 Умерший: д.Перовка
государственный крестьянин Иван Никитов Филатов 58лет. <---- как минимум тут не сходится год рождения. Этот 1830 года.
__________________________
Kod:135 Филатов Фларион (1852 - ) Отец : 79
ГАВО-АИС ф.И331 оп.2 д.1077 Архангельская церковь село Ячейка.
Метрическая книга, скан 157 19.03.1887 Жених: д.Перовка государственный
крестьянин Фларион Иванов Филатов 35лет Невеста: с.Мезы девица Мария
Митрофанова дочь Зацепина 42лет Поручители: д.Перовка Трифон Аврамов и
Семен Иванов Филатовы.

[q]

Тогда другой вопрос. Могло ли до 1870-го произойти массовое переселение однодворцев между этими населёнными пунктами? Или их по каким-то причинам записали как один населённый пункт?
[/q]

В 1870 однодворцев уже не было, все были государственные крестьяне. И если они переселялись, то не массово. Теоретически могли конечно, но тут вопрос к вам - по истории Перовки щученской - она вообще когда возникла ? Была ли она ранее владельческой или однодворской ? Там навскидку раньше то были земли Орловых, а Щучье (И Щучьи Пески) исторически вообще удельные земли - дворцовые крестьяне.

И кстати, почему бы не может быть такой вариант что этот самый Ларион Иванов из Перовки - он все еще из той же хавской Перовки? Нашел себе невесту за 50 км - запросто, мой прадед из Хавских выселок также себе жену взял из Щучьих Песков, расстояния схожи. И брак свидетельствовали в церкви по месту жительства невесты - у моего другого прадеда именно такой случай.

Источник: Очерки истории Верхнехавской земли
https://www.academia.edu/30330...0%BB%D0%B8

На сообщение

aleksgooo написал:

[q]
Калуцких (Калужские цуканы говорили вместо калужские - калуцкие)
[/q]

Аналогично. В селе моих предков был "калуцкий" лог.
А переселенцы как раз из Калужского наместничества были.
И улица в народе "цукани".

>> Ответ на сообщение пользователя Лёна от 19 июня 2015 14:25

Прочитала на форуме сообщение-рассказ о селе Березово в Воронежской области.
Мои предки Подпорины из деревни Березовой (Вятки), Томской области. МК по этой деревне в Томском архиве лишь с 1899 года, да и сама деревня была создана несколькими годами ранее. Откуда пришли мои предки в Томскую область - могу только предполагать.

Прочитала фразу «беглые дворы 35»: скажите пожалуйста, где можно поискать информацию и списки беглых дворов?

ПС. К автору поста обращалась, но подсказать она не смогла. Обращаюсь к коллективному разуму Форума!

Здравствуйте, у меня никак не работает сайт Воронежского архива. Мне бы хотелось посмотреть инициалы Голикова, мои Голиковы переехали в Самару и у меня есть предположение, что они переехали из Воронежской губернии, при Белевцовом хуторе, п. Масальский, за 1834 и за 1858 г., но в Воронежской губернии, есть только перечисление этой фамилии. Самый ранний мой предок, это Анофрий Иванович Голиков, но у него, наверное, не было детей, у него был родной брат Филипп. Спасибо.

>> Ответ на сообщение пользователя EleR от 20 февраля 2022 18:46

ПОДПОРИНЫ
Труды Воронежской ученой архивной комиссиии вып 4 _1908

Воронежский уезд Воронежской губернии

Административно-территориальная единица в составе Воронежской губернии, существовавшая в 1727—1928 годах. Уездный город - Воронеж.