Вопросы к ревизиям и исповедным росписям

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Информационный раздел: "Ревизии и переписи" (кликабельно)

Темы на форуме: "Исповедные росписи и РС" (кликабельно)
"Ревизские сказки" (кликабельно)
"Ревизии и переписи" (кликабельно)

Здравствуйте! Помогите пожалуйста советом вот в такой ситуации, село по которому я работаю - село Койсуг, входило в состав:
- в Мариупольском уезде Екатеринославского наместничества 1782-1796г.г.
- в Ростовском-на-Дону уезде Екатеринославской губернии 1797-1888г.г,
- в Ростовском-на-Дону округе Области Войска Донского 1889-1920г.г.

Теперь что касается Епархиальной принадлежности села Койсуг (церковь в селе с 1783 года):
· Славянская и Херсонская 1775 -1784г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве
· Славянская и Херсонесо-Таврическая 1784-1786 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве
· Екатеринославская и Херсонесо-Таврическая 1786-1797 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве
· Новороссийская и Днепровская 1797 -1803 г.г. ,Ново-Ростовское благочиние , кафедра в Новомиргороде
· Екатеринославская, Херсонская и Таврическая 1803-1837 г.г.,Ростовское благочиние, кафедра в Екатеринославе (Днепропетро
· Екатеринославская и Таганрогская 1837-1911 г.г., 2-ое Ростовское благочиние ,кафедра в Екатеринославе (Днепропетровске)

В Госархиве Ростовской области находятся метрические книги Успенской церкви села Койсуг за 1822-1858 г.г., 1888-1889 г.г., 1899 г. , исповедные книги, книги брачных обысков и Клировые ведомости по Ростовскому благочинию отсутствуют. Причем метрики за 1822-1858 годы это церковный экземпляр, т.к. есть акт о изъятии данных метрик из церкви и передачи их в архив в 1938 году. метрики за 1888-1889 г.г. и 1899 год это точно консисторский экземпляр так как книги сшиты за один год по церквям 2-го Ростовского благочиния.

Теперь собственно вопрос если предположить что консисторские экземпляры велись и отправлялись в Епархиальный центр, то следует ли искать метрические книги, исповедные книги, книги брачных обысков, клировые ведомости именно там, то есть если кафедра Епархии находилась в определенном городе то и документы свозились туда, в моем случае в Полтаву с 1782-1797, в Новомиргород с1797-1803, и в Екатеринослав (Днепропетровск) с 1803-1911?

Заранее благодарен за помощь,
с уважением Николай.

Shtopor написал:

[q]
Почему не пишите дословно? "С женой и детьми" не писали в ландратке. Можете снимок выложить целиком?
[/q]

Простите, не думала, что имеет значение, вот весь кусок:

buzyan написал:

[q]
не думала, что имеет значение
[/q]

Копии документов ВСЕГДа имеют значение по сравнению с собственным прочтением или копипастом.

buzyan написал:

[q]
В 1694 есть Клим Демидов с сыном Иваном
[/q]

Вот где-то там следует поискать Павла, чтобы понять кто это такой. А нужно это для того, чтобы видеть всю структуру семейства, вы же опускаете куски по собственному усмотрению.

king написал:

[q]
Вот где-то там следует поискать Павла, чтобы понять кто это такой. А нужно это для того, чтобы видеть всю структуру семейства, вы же опускаете куски по собственному усмотрению.
[/q]

Ох, вы совершенно правы!!! У Клима и правда есть сын Павел с сыном Пронкой!

Во дворе Климко Демидов, у него детей Пашка, Ивашка, Ивашко ж 4-х лет.
У Пашки детей Пронка 6-ти, Алешко 5-ти лет.

(Тут у меня только текст).

Как странно, а его никак не обозначили, хоть он тоже родственник, получается.

(А пишу не все, потому что кажется, что лишее только отвлекает, но вижу, что это в корне неверно!)

buzyan написал:

[q]
Во дворе Климко Демидов, у него детей Пашка, Ивашка, Ивашко ж 4-х лет.
У Пашки детей Пронка 6-ти, Алешко 5-ти лет.
[/q]

А кто такой Влас? Если он сын Ивашки старшего, то с какой радости Иван Климов младший ему племянник? Он ему дядя.

buzyan
Что я понял из этой записи.
1. У Власа Иванова жена Катерина Демидова, сестра Клима Демидова и Иван Климов племянник как Власу Иванова через его жену.
2. Иван Климов женат с семьёй.
3. У Ивана Климова есть сестра Матрёна Климова вдова по Артемону Никитину.
4. Прокофий Павлов племянник Ивану Климову.
5. У этого Прокофия Павлова записана вместе сестра Мавра Павлова.
6. У Власа Иванова дочь Авдотья замужем за его зятем Никифором Спиридоновым.
7. Клим Иванов в ревизии 1722 года тот самый Влас Иванов, записанный по ошибке.

Ну вот пока писал появились новые вводные. Пронка Павлов это и есть Прокофий Павлов.

king написал:

[q]
А кто такой Влас?
[/q]

Там через его жену Катерину я считаю идёт все родство.

Shtopor написал:

[q]
buzyan
Что я понял из этой записи.
1. У Власа Иванова жена Катерина Демидова, сестра Клима Демидова и Иван Климов племянник как Власу Иванова через его жену.
2. Иван Климов женат с семьёй.
3. У Ивана Климова есть сестра Матрёна Климова вдова по Артемону Никитину.
4. Прокофий Павлов племянник Ивану Климову.
5. У этого Прокофия Павлова записана вместе сестра Мавра Павлова.
6. У Власа Иванова дочь Авдотья замужем за его зятем Никифором Спиридоновым.
7. Клим Иванов в ревизии 1722 года тот самый Влас Иванов, записанный по ошибке.
[/q]

Спасибо огромное за ваши выводы!

А можно узнать, почему вы считаете, что Катерина именно Демидова? Я так тоже почему-то сначала подумала, даже не знаю, почему, а потом решила, что в принципе с таким же успехом сестра Власа могла выйти замуж за Клима Демидова, а результат по ревизии был точно таким же.

Власа нет в 1694, он есть под вопросом в другой деревне (которая, похоже, перестала существовать к 1716 году). Говорю под вопросом, потому что вообще-то там в вотчине есть еще один Влас Иванов! (Так как это текст, легко искать). Но у Власа, который под вопросом, совпадает часть детей.

Shtopor, но последний пункт это точно не так. Клим Иванов это точно он самый, Влас умер, наверное. В 1722 у Клима есть ребенок Федот, который есть и в 1716, и еще младшие дети появились (я вас, наверное, сбила тем, что детей не расписала - обязуюсь впредь писать вообще все, что есть).

Но то, то Никифора записали как зятя Клима это не так странно, ведь зять - это и муж сестры, в этом случае двоюродной. Но все же мне неясно, почему жена Никифора - именно дочь Власа, а не родная сестра Клима.

buzyan написал:

[q]
В 1722 у Клима есть ребенок Федот, который есть и в 1716
[/q]

Наблюдаю в 1716 Федота у Ивана Климова, но никак не у Клима Иванова

king написал:

[q]
buzyan написал:
[q]
В 1722 у Клима есть ребенок Федот, который есть и в 1716
[/q]
Наблюдаю в 1716 Федота у Ивана Климова, но никак не у Клима Иванова
[/q]

Ой. Я перепутала его имя и отчество.

Там именно Иван Климов, конечно!

Вопросы к ревизиям и исповедным росписям

отыскиваем причину несоответствий в основных генеалогических документах, ждём подсказок форумчан