Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Вопросы к ревизиям и исповедным росписям
отыскиваем причину несоответствий в основных генеалогических документах, ждём подсказок форумчан
| ppp194
Ростов-на-Дону
Сообщений: 381
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 234
| Наверх ##
5 января 2009 6:24
Здравствуйте! Помогите пожалуйста советом вот в такой ситуации, село по которому я работаю - село Койсуг, входило в состав: - в Мариупольском уезде Екатеринославского наместничества 1782-1796г.г. - в Ростовском-на-Дону уезде Екатеринославской губернии 1797-1888г.г, - в Ростовском-на-Дону округе Области Войска Донского 1889-1920г.г. Теперь что касается Епархиальной принадлежности села Койсуг (церковь в селе с 1783 года): · Славянская и Херсонская 1775 -1784г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Славянская и Херсонесо-Таврическая 1784-1786 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Екатеринославская и Херсонесо-Таврическая 1786-1797 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Новороссийская и Днепровская 1797 -1803 г.г. ,Ново-Ростовское благочиние , кафедра в Новомиргороде · Екатеринославская, Херсонская и Таврическая 1803-1837 г.г.,Ростовское благочиние, кафедра в Екатеринославе (Днепропетро · Екатеринославская и Таганрогская 1837-1911 г.г., 2-ое Ростовское благочиние ,кафедра в Екатеринославе (Днепропетровске) В Госархиве Ростовской области находятся метрические книги Успенской церкви села Койсуг за 1822-1858 г.г., 1888-1889 г.г., 1899 г. , исповедные книги, книги брачных обысков и Клировые ведомости по Ростовскому благочинию отсутствуют. Причем метрики за 1822-1858 годы это церковный экземпляр, т.к. есть акт о изъятии данных метрик из церкви и передачи их в архив в 1938 году. метрики за 1888-1889 г.г. и 1899 год это точно консисторский экземпляр так как книги сшиты за один год по церквям 2-го Ростовского благочиния. Теперь собственно вопрос если предположить что консисторские экземпляры велись и отправлялись в Епархиальный центр, то следует ли искать метрические книги, исповедные книги, книги брачных обысков, клировые ведомости именно там, то есть если кафедра Епархии находилась в определенном городе то и документы свозились туда, в моем случае в Полтаву с 1782-1797, в Новомиргород с1797-1803, и в Екатеринослав (Днепропетровск) с 1803-1911? Заранее благодарен за помощь, с уважением Николай. | | Лайк (1) |
| SVETLANA 0
Подмосковье
Сообщений: 618
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 249
| Наверх ##
16 января 22:18 16 января 22:21 7_kolen_predkov написал: [q] SVETLANA 0 написал:[q] Вопрос - почему их нет в Исповедках?[/q]
Не раскольники?[/q]
в 1736 и далее - не раскольники, не встречала такого указания. Хотя , знаете, читала, что не так уж и далеко был как раз центр раскольников старообрядцев - в городке Новленском, что в 10 км примерно. ---
Ищу КОТЛОВЫ (Костромск, Вологод., ПОзолотчиков в церквях), МАЗАЛЕЦКИЕ(Вологда, Польша.), ШАРОВЫ (Вологодский уезд и Кадниковский уезд), ЛИСИЦИНЫ и ЧИСТЯКОВЫ (Лесной район Тверской обл.), МАРТЫНОВЫ и Кутеповы ( Стужень и Среднедорожное), ИСАКОВЫ - Усть-вымский район КОМИ | | Лайк (1) |
| buzyan
Сообщений: 345
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 228
| Наверх ##
18 января 18:02 18 января 18:33 Здравствуйте! Продолжаю запутываться, разбираясь в том, что там они имеют в виду, когда описывают, кто кому кем приходится.
В 1694 есть Клим Демидов с сыном Иваном
1716
Во дворе Влас Иванов с женой и детьми
да племянник Иван Климов с женой, у Ивана сестра вдова
(тут идет какой-то Прокопий Павлов без указания родства)
у него ж Власа зять Никифор Спиридонов с женой Евдокией
1722
Во дворе Клим Иванов
у него зять Никифор Спиридонов
Тут вроде бы логично предположить, что Евдокия - дочь Власа и двоюродная сестра Клима. Но так как его вообще в самый конец поместили, меня взяли сомнения: может, Евдокия вообще-то родная сестра Клима и племянница Власа? Вроде бы зятем тоже можно назвать мужа племянницы... Как вы считаете, эти варианты оба равнозначны? Или один вероятнее другого, или, наоборот, только один - правильный?
Заранее спасибо! | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8108 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11352 | Наверх ##
18 января 18:14 buzyan написал: [q] Во дворе Влас Иванов с женой и детьми
да племянник Иван Климов с женой, у Ивана сестра вдова
(тут идет какой-то Прокопий Павлов без указания родства)
у него ж Власа зять Никифор Спиридонов с женой Евдокией[/q]
Здравствуйте! Почему не пишите дословно? "С женой и детьми" не писали в ландратке. Можете снимок выложить целиком? ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (1) |
| buzyan
Сообщений: 345
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 228
| Наверх ##
18 января 18:44 Shtopor написал: [q] Почему не пишите дословно? "С женой и детьми" не писали в ландратке. Можете снимок выложить целиком?[/q]
Простите, не думала, что имеет значение, вот весь кусок:
 | | |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5794 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3718 | Наверх ##
18 января 18:50 buzyan написал: [q] не думала, что имеет значение[/q]
Копии документов ВСЕГДа имеют значение по сравнению с собственным прочтением или копипастом. ---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | Лайк (2) |
king Тамбовская область Сообщений: 4531 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3737 | Наверх ##
18 января 19:26 18 января 19:28 buzyan написал: [q] В 1694 есть Клим Демидов с сыном Иваном
[/q]
Вот где-то там следует поискать Павла, чтобы понять кто это такой. А нужно это для того, чтобы видеть всю структуру семейства, вы же опускаете куски по собственному усмотрению. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (2) |
| buzyan
Сообщений: 345
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 228
| Наверх ##
18 января 19:58 18 января 19:59 king написал: [q] Вот где-то там следует поискать Павла, чтобы понять кто это такой. А нужно это для того, чтобы видеть всю структуру семейства, вы же опускаете куски по собственному усмотрению.[/q]
Ох, вы совершенно правы!!! У Клима и правда есть сын Павел с сыном Пронкой! Во дворе Климко Демидов, у него детей Пашка, Ивашка, Ивашко ж 4-х лет. У Пашки детей Пронка 6-ти, Алешко 5-ти лет. (Тут у меня только текст). Как странно, а его никак не обозначили, хоть он тоже родственник, получается. (А пишу не все, потому что кажется, что лишее только отвлекает, но вижу, что это в корне неверно!) | | |
kingТамбовская область Сообщений: 4531 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3737 | Наверх ##
18 января 20:16 18 января 20:18 buzyan написал: [q] Во дворе Климко Демидов, у него детей Пашка, Ивашка, Ивашко ж 4-х лет.
У Пашки детей Пронка 6-ти, Алешко 5-ти лет.
[/q]
А кто такой Влас? Если он сын Ивашки старшего, то с какой радости Иван Климов младший ему племянник? Он ему дядя. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 8108 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11352 | Наверх ##
18 января 20:42 18 января 20:58 buzyan
Что я понял из этой записи.
1. У Власа Иванова жена Катерина Демидова, сестра Клима Демидова и Иван Климов племянник как Власу Иванова через его жену.
2. Иван Климов женат с семьёй.
3. У Ивана Климова есть сестра Матрёна Климова вдова по Артемону Никитину.
4. Прокофий Павлов племянник Ивану Климову.
5. У этого Прокофия Павлова записана вместе сестра Мавра Павлова.
6. У Власа Иванова дочь Авдотья замужем за его зятем Никифором Спиридоновым.
7. Клим Иванов в ревизии 1722 года тот самый Влас Иванов, записанный по ошибке. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (2) |
ShtoporГондурас Сообщений: 8108 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11352 | Наверх ##
18 января 20:46 Ну вот пока писал появились новые вводные. Пронка Павлов это и есть Прокофий Павлов. king написал: [q] А кто такой Влас? [/q]
Там через его жену Катерину я считаю идёт все родство. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (2) |
|
