Вопросы к ревизиям и исповедным росписям

romanvm написал:

[q]

Получилось, что не удачно выбрал пример.

[/q]

В том то и дело, что в 3 РС большая удача найти отданную до 1762 года в замужество дочь.
Обычно их не писали, так как их не было в предыдущей РС. В этом плане данная РС отличается от остальных (4-й и 5-й).
И там указан возраст на момент проведения 3 РС, так как возраста по предыдущей РС нет.
В последующем указывался возраст на предыдущую РС при записях "отдана в замужество", как Вы и писали.
Но опять же - если дочь рождена в межревизионный период и отдана в замужество в тот же межревизионный период, она может быть указана с возрастом на текущую РС.
А может быть не указана вообще.

Всем добрый день!
Прошу совета и умозаключений участников по следующей ситуации в одной из веток.
Место действия: с.Куликово Усманский уезд Тамбовской губернии
Имеется:
Самсон Афанасьев Несмеянов ~1821 г.р.
Во всех записях в метриках он так и фигурирует, за исключением одной единственной записи уже в Сибире, где он записан как Самсон Петров Афанатьев.

В РС 1858г.:
Иов Дементьев НЕСМЕЯНОВ ...43 ...умер в 1858 году
Иова сын Лаврентий ...10 ...17
Иова Дементьева племянник
Самсон Афонасьев ...29 ...36
Самсонов сын Кондратий ...9 ...16
Иова Дементьева жена Анна Федорова ...46
Самсона Афонасьева жена Февронья Иванова ...33
его же дочери Прасковья ...12
Прасковья ...9

В РС 1834:
Дементий Захаров НЕСМЕЯНОВ ...51 умре в 1831 году
Дементия Захарова сын Афонасий ...23 ...41
Афонасия Деметьева сын Самсон ...новорожденный ...13
Дементия Захарова сыновья:
Сысой ...16 ...умре в 1829 году
Семен ...12 ...умре в 1818 году
Иов ...9 ...27
Афонасия Дементьева жена Василиса ...41
его же дочери:
Агафья ...15
Аграфена ...5
его же падчерица Настасья Иванова ...21
Иова Дементьева жена Анна ...23

То есть в РС 1834 он явно указан как сын Афанасия, но есть "но":
1. Не нашла ни одной записи о браке Афанасия, при чем сохранность МК весьма неплохая. Учитывая, что его падчерице 21г., то брак с Василисой должен быть не раньше 1813г. Были просмотрены МК по Куликово с 1814 по 1834г. - пусто
2. Не найдена запись о рождении Самсона. в МК за 1821г. имеется две записи о рождении Сампсона оба незаконные:
2.1. у однодворческой солдатки Вассы Степановой Печенкиной
2.2. у однодворческой солдатки Домники Петровой Несмеяновой
2.3. были просмотрены 3 года вперед/назад - Самсонов не было
2.4. Информации о службе Афанасия тоже нет
РС за 1850г нет, исповедок тоже.
3. Рождения их дочерей также не обнаружены.

Что думать - не знаю. Понятно что если в РС указан как сын, значит он как минимум признан, т.к. вряд ли налоговое бремя тянули не за родного ребенка. Но вот эти не состыковки очень смущают и как их трактовать - непонятно.
Единственное что приходит в голову - Афанасий и Василиса временно жили в другом нп относящемся к другому приходу, венчались и родили детей в нем, а затем вернулись в Куликово.

Буду благодарна за ваши мысли/советы

Здравствуйте! У меня тут нарисовалась напонятная схема состава семьи, я надеюсь, что кто-то поможет мне ее распутать.

Дано: Герасим Самойлов

У него есть зять Максим Карпов с женой Матреной (записано только имя). Получается, Матрена - либо дочь Герасима, либо его сестра. То есть либо Матрена Герасимова, лиюо Матрена Самойлова. Пока вроде все логично.

Дальше идет описание тещи Максима Карпова, то есть матери Матрены: вдова Федосья Петрова дочь Федосьевская жена Никитина. И как я понимаю, это значит, что Федосья Петрова была замужем за Федосием Никитиным. То есть Федосий Никитин - это отец Матрены, а она на самом деле Матрена Федосьева.

И каким тогда образом этот Максим получился зятем Герасима? Он ей ни отец, ни брат. Единственное, что придумывается - что они сводные брат с сестрой, и у них разные отцы, но это как-то натянуто. И почти невозможно, потому что у них разница 21 год вообще-то в возрасте. Может быть, у вас есть объяснение происходящему или я какие-то неправильные выводы делаю?

idylle написал:

[q]

>> Ответ на сообщение пользователя buzyan от 26 декабря 2025 12:41
Как вариант - Матрена это вторая жена Максима Карпова. Первая рано умерла, и вот как раз она и была то ли сестрой, то ли дочерью Герасима. Тем более, что Федосья не записана женой Герасима, а вдовой другого человека.
Мне такое встречалось в семьях, этот вариант из реальности)

[/q]

Спасибо большое за ваш ответ! То есть получается, что если первая жена, родственница Герасима, умирает, а Максим женится на ком-то еще и получает еще одну тещу, он по-прежнему пишется как зять Герасима? Ну, потому что когда-то, например, был принят в его дом, женившись то ли на сестре, то ли на дочери? У Герасима, кстати, жена еще жива, Евдокия, то есть это точно какой-то совсем другой человек.

siadeblanc написал:

[q]

Буду благодарна за ваши мысли/советы

[/q]

В той церкви, что Вы исследовали, могло быть два и даже больше священников, а сохранились записи не по всему селу в целом, а лишь частично, по отдельным священникам.

"Приход Вознесенской церкви с. Куликово. Церковь каменная, теплая, построена в 1832 году на средства прихожан. Престолов пять: главный - в честь Вознесения Господня, придельные - во имя Николая чудотворца, Дмитрия Солунского, Митрофана Воронежского чудотворца и Покрова Пресвятой Богородицы. В самом селе есть приписная церковь, кладбищенская, Димитриевская, деревянная, холодная. В приходе деревня Аксай (Боровские выселки или Штыки) и хутор господина Писарева (мелкий). "