Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Вопросы к ревизиям и исповедным росписям
отыскиваем причину несоответствий в основных генеалогических документах, ждём подсказок форумчан
| ppp194
Ростов-на-Дону
Сообщений: 379
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 223
| Наверх ##
5 января 2009 6:24
Здравствуйте! Помогите пожалуйста советом вот в такой ситуации, село по которому я работаю - село Койсуг, входило в состав: - в Мариупольском уезде Екатеринославского наместничества 1782-1796г.г. - в Ростовском-на-Дону уезде Екатеринославской губернии 1797-1888г.г, - в Ростовском-на-Дону округе Области Войска Донского 1889-1920г.г. Теперь что касается Епархиальной принадлежности села Койсуг (церковь в селе с 1783 года): · Славянская и Херсонская 1775 -1784г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Славянская и Херсонесо-Таврическая 1784-1786 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Екатеринославская и Херсонесо-Таврическая 1786-1797 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Новороссийская и Днепровская 1797 -1803 г.г. ,Ново-Ростовское благочиние , кафедра в Новомиргороде · Екатеринославская, Херсонская и Таврическая 1803-1837 г.г.,Ростовское благочиние, кафедра в Екатеринославе (Днепропетро · Екатеринославская и Таганрогская 1837-1911 г.г., 2-ое Ростовское благочиние ,кафедра в Екатеринославе (Днепропетровске) В Госархиве Ростовской области находятся метрические книги Успенской церкви села Койсуг за 1822-1858 г.г., 1888-1889 г.г., 1899 г. , исповедные книги, книги брачных обысков и Клировые ведомости по Ростовскому благочинию отсутствуют. Причем метрики за 1822-1858 годы это церковный экземпляр, т.к. есть акт о изъятии данных метрик из церкви и передачи их в архив в 1938 году. метрики за 1888-1889 г.г. и 1899 год это точно консисторский экземпляр так как книги сшиты за один год по церквям 2-го Ростовского благочиния. Теперь собственно вопрос если предположить что консисторские экземпляры велись и отправлялись в Епархиальный центр, то следует ли искать метрические книги, исповедные книги, книги брачных обысков, клировые ведомости именно там, то есть если кафедра Епархии находилась в определенном городе то и документы свозились туда, в моем случае в Полтаву с 1782-1797, в Новомиргород с1797-1803, и в Екатеринослав (Днепропетровск) с 1803-1911? Заранее благодарен за помощь, с уважением Николай. | | Лайк (1) |
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 12212 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9318 | Наверх ##
21 апреля 15:30 Russi написал: [q] Добрый день! Подскажите я правильно поняла, что на полях возраст ребёнка под номером 27942 и 27944 это 20 недель? И ещё вопрос по структуре Ревизии 1732 года, между семьями есть пробел даже теми, кто носит одну фамилию. Правильно ли я понимаю, что описывали тех, кто живёт одной семьёй под одной крышей в один абзац?[/q]
Один двор-один номер записи. Другие братья, взрослые дети, вдовы/вдовцы- отдельные семьи / дворы. ---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | Лайк (1) |
Kotikova Москва Сообщений: 250 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 411 | Наверх ##
29 апреля 15:42 Здравствуйте, уважаемые форумчане! Подскажите, правильно ли я понимаю ситуацию:
Семьи крепостных-мастеровых на заводах Фомы Мальцова и далее его наследников. Иван (муж)+Гликерия(жена)
Дано:
1. РС 1834 ГОД
Якима Иванова пятый сын Иван 5 лет
2. ИВ 1838 год
Иван 9 лет
3. ИВ 1855 год
Иван 27 лет
Ивана жена Гликерия Феопемитова 25 лет
(никакие дети не упоминаются)
4. РС 10 РЕВИЗИЯ 1857 год
Якима Иванова пятый сын Иван в пред. рев. - 21 год, в 1857 - 28 лет
Иванов пасынок незаконорожденный
Федот Федотов в пред. рев. 1и1\2 умер в 1851 году
Дано:
1. ИВ 1838 год Гликерия 14 лет
2. ИВ 1840 год Гликерия 16 лет
3. ИВ 1855 год Гликерия жена Ивана, вписана в их большую семью, 25 лет
4. РС 10 ревизии 1857 год
Ивана Якимова жена Гликерия Феопемитова 31 год
его же дочери
Марья 2 и 1\2
Прасковья 2 недели.
То, что возраст "гуляет" , понятно. Вопрос в том , Незаконорожденный пасынок Ивана Федот Федотов - сын Гликерии?(добрачный). Я правильно понимаю? или могут быть другие варианты?
| | |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5395 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3400 | Наверх ##
29 апреля 16:05 Kotikova написал: [q] сын Гликерии?(добрачный)[/q]
И брачный мог быть, в принципе. ---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17080 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8637 | Наверх ##
29 апреля 17:01 romanvm написал: [q] И брачный мог быть, в принципе.[/q]
Kotikova написал: [q] Иванов пасынок незаконорожденный[/q]
romanvm написал: [q] Незаконорожденный пасынок Ивана Федот Федотов - сын Гликерии?[/q]
Скорее всего так ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (2) |
romanvmРоссия, г. Ефремов Сообщений: 5395 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3400 | Наверх ##
29 апреля 17:06 Любчинова написал: [q] romanvm написал:[q] И брачный мог быть, в принципе.[/q]
Kotikova написал:[q] Иванов пасынок незаконорожденный [/q]
[/q]
Я имел введу, что могла на стороне нагулять, будучи замужем. ---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | Лайк (2) |
king Тамбовская область Сообщений: 4254 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3482 | Наверх ##
29 апреля 19:27 29 апреля 19:39 romanvm написал: [q] Я имел введу, что могла на стороне нагулять, будучи замужем.[/q]
Тут есть один момент. Рожденный в законном браке ребёнок считается законным сыном своего отца, пока не доказано обратное. То есть отец должен заявить, что супруга нагуляла ребёнка и оспорить данный факт. А оно ему надо? Потому я склонен считать ребёнка Гликерии добрачным, то есть рождённым до её брака с Иваном. Вариант рождения незаконнорожденного сына Гликерии в предыдущем её браке возможен, конечно, особенно если она была солдаткой. Но она могла родить Федота и будучи девицей, и будучи вдовой. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (4) |
romanvmРоссия, г. Ефремов Сообщений: 5395 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3400 | Наверх ##
29 апреля 19:44 29 апреля 19:45 king написал: [q] А оно ему надо?[/q]
Может и надо. В любом случае сейчас мы можем только гадать и такой вариант исключать нельзя. Какова вероятность такого - это уже другой вопрос. ---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | |
| buzyan
Сообщений: 188
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 106
| Наверх ##
2 мая 0:12 2 мая 15:27 Здравствуйте, хотела бы посоветоваться, как интерпретировать несостыковку в РС и ИВ.
Дано: РС 1781 года (1795 год мог бы все прояснить, но его нет!), где упоминается Евстафий и его первая жена (с датой смерти) плюс его вторая жена и ОДИН их ребенок, сын Федор 4 года (рожден в 1777 году, это год смерти первой жены). Еще упоминается падчерица по имени Ефимия от первого брака, по возрасту ей 25 лет было бы, она была отпущена на волю в 1780 году.
ИВ есть не за все годы, но есть от 1778, где НЕТ Федора вообще, зато есть Ксения и ей 1 год. Не упоминается Ефимия. Потом есть еще ИВ 1782 (после ревизии), где есть Ксения (старшая) и появляется Федор (младше на год). Это бы я интерпретировала так, что Ксения на самом деле умерла, не попала в ревизию, а ИВ просто переписывались и ее, уже мертвую, туда записали. Но! В 1785 году имя Ксения исчезает и меняется на Ефимию с сохранением возраста. Вот это странно, то есть она продолжает быть старшим ребенком как бы, но это НЕ падчерица Ефимия, потому что она гораздо старше, ее не спутаешь с ребенком. Последняя ИВ, что есть, это 1790, где есть и Ефимия, и Федор, а потом уже идет 1800, где есть только Федор.
То есть я не знаю, что по этому поводу думать. Была Ксения, умерла, потом родился Федор, потом еще Ефимия, а ее в ИВ почему-то продолжали записывать как старшую сестру? Не было вообще никакой Ксении, была ошибка в имени в ИВ, всегда была старшая сестра Ефимия (не падчерица)? Но тогда почему ее нет в ревизии, и есть только другая Ефимия, которая совсем большая? Или вообще был только один Фёдор, как в ревизии, а Ксения и Ефимия - это глюк или имеется в виду падчерица Ефимия (но возраст вообще совсем не тот)? Как бы вы смотрели на эту ситуацию? Ох, да, метрических книг тоже нет, не проверить. То есть есть только за 1779 и 1781, но там ничего нет. | | |
| purisim
Москва
Сообщений: 272
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 189
| Здравствуйте!
Встретил многократно не в метрической книге, а в "Петровских" переписях 1719 - 1722 г.г. фразу "в оклад не числить".
Фраза эта "в оклад не числить" идёт отдельной графой после графы где указаны ф.и.о. однодворца.
Подскажите, пожалуйста, что означала сия фраза-указание?! | | |
| IOKOV
г. Москва.
Сообщений: 235
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1315
| Наверх ##
4 мая 17:30 4 мая 17:34 purisim написал: [q] Встретил многократно не в метрической книге, а в "Петровских" переписях 1719 - 1722 г.г. фразу "в оклад не числить".
Фраза эта "в оклад не числить" идёт отдельной графой после графы где указаны ф.и.о. однодворца.
Подскажите, пожалуйста, что означала сия фраза-указание?![/q]
Видимо жалованья не давать. Не ставить на довольствие. Достаточно распространённая просьба в челобитных была. Хотя в МК может и не так. ---
Ищу сведения о фамилиях: Васильев, Астапенко, Концевой, Дедков, Ходка, Иоков, Крищихин, Радецкий, Католиков, Попругин, Подобедов - Гомельская область, Беларусь.
Колпаков, Колыванов, Щедрин, Голенцов, Викулин, Веревкин, Крапоткин, Ларионов, Подлесных, Ртищев - Липецкая область, Россия. | | |
|
