Вопросы к ревизиям и исповедным росписям

latgalec написал:

[q]

пы. Потом возможно он был схвачен, но икона так и осталась в тайнике до момента обнаружения.

[/q]

да, скорее всего тогда, женщина наверно притомилась, села на сухом склоне недалеко от родника и случайно увидела этот самый клад (деревянная икона, 7 вершком - 30 см, вполне возможно в домашних условиях сделана, не в богатых церковных условиях и возможностях), вероятнее всего краешек показавшийся от размыва, сползания грунта. Мало кто знает, что ценные клады прятали как раз вдали от глаз в подобных местах в склоне оврагов, где особо нет деревьев, грунт помягче, и где упавшее из-за наклона дерево обнажило грунт; и особому запоминающемуся рельефу оврага можно запомнить место.

Явленная чудотворная икона села Кильдеево "по преданию, обретена одной кильдеевской женщиной на источнике неподалёку от села Кильдеева (в 1 версте), но когда обретена, никто из старожилов не помнит. На том месте, где первоначально явилась эта икона, собиралось прежде огромное стечение народа и до 9 мая каждогодно был совершаем крестный ход из церкви на источник, при чемъ образовалась тогда же ярмарка, продолжавшаяся два, или три дня. Но когда отмнен этот крестный ход, никто не помнит; а ярмарка тогда же переведена в самое село Кильдеево и доселе продолжается в известный день 9 мая". С "Известия по Казанской епархии", 1872, N.5

Действительно, нашлась информация, что именно в овраге, а не где-то у долины реки, где тоже есть там родники: "самый известный источник в этом населенном пункте – это святой Никольский источник, расположен он в одноименном месте – Никольском овраге". НО современная история уже совсем другая: "Источник известен с очень древних времен, местное предание сохранило историю его названия. Один крестьянин в местном лесу потерял корову, жалко ему было кормилицу, и он почти всю ночь её искал, и уже почти выбился из сил. Стал думать, что сожрали корову дикие звери, которые в стародавние времена тут водились. Стал он молиться святителю Николаю (этому святому молятся в разных бедах и несчастьях). И вот под утро уже вышел он на этот родник в овраге – а там стоит его корова – цела и невредима. Обрадовался этот мужик и решил в честь такого дела назвать родник Никольским и попросить местного священника освятить в нем воду. " ***

Кильдеево - "В начале ХХ в. здесь функционировали 8 ветряных мельниц, кузница, 2 пивные, казенная винная, 4 мелочные лавки; базар по пятницам; ежегодная ярмарка 9 июля. В этот период земельный надел сельской общины составлял 3110 десятин. В селе также проживали старообрядцы (33 человека)" *****. "Крестьяне относились к Троице-Сергиевому монастырю. В 1764 году жители были переведены в разряд экономических, позднее - государственных крестьян"
vk.com/wall496669279_2908 - Хрусталёв Алексей. "Весь 1831 год он исполняет требы еще и в Кильдеево, подменяя своего часто болеющего отца священника Василия Иванова. Отец Василий служил в Кильдеево с 1823-го, скончался от водянки осенью 1831-го в 46 лет". Т.е. кто-то из священников к 1823 сменился по какой-то причине, возможно по причине "фальсификации" обнаружившейся или по жалобам населения наверх, или тяжело заболел, общаясь с населением (а взаимодействовать с больными боялись, особенно старообрядцы, боявшиеся толпы и эпидемий). В 16 веке тут точно жили. Вот только легенда коренным образом перекроена после 19 века, и ярмарка стала не 9 мая, а 9 июля, но это понимаемо.

psyandr. отличная находка! Фальсифицировать историю нахождения иконы женщиной, имелосмысл для властей - с целью сокрытия погрома( или чего похожего) против старообрядцев уже в постниконовское время. Для уточнения деталей возможно поможет Описание церквей и приходов Казанской епархии - по уналогии у медведепоклонников вестник и описание взаимодополняют друг-друга деталями, хотя рассказывают об одном и том-же. Например в них латгальский клич на поминках немного поразному записан:
1. ийя-уя
2. гия-гуя
это вместе дало вывод о том что эти звуки гортанные.(как произносят латгальцы сейчас)
Еще нужно сопоставить 33ч. старообрядцев с кол-вом уклонистов. Возможно уклонистов значительно больше. И есть еще какие-то инаковерующие...

Да и еще насчет ключа в овраге : там можно развести костер и пламя не будет видно издалека, а в осенне время дым стелится по земле и его в овраге видно не будет.

1820-е годы в Прибалтийских губерниях - время крестьянских бунтов. Возможно местный священник в 1823 г. умер не своей смертью...

psyandr написал:

[q]

И первое поселение 17 века могло быть именно по пещерно-земляночному типу, привычка к такому места могла оставаться в роду, и воде доверяли, т.к. не речная, ни животные, ни иные люди не испортили бы, не отравили.

[/q]

А первопоселенцы могли планировать поить скот с родника? И жить рядом или в овраге не по европеоидному феншую. Геомагнитная обстановка не очень. Но вот как временное жилье вполне. Бандеровцы использовали овраг для врывания в него жилой схрон. У схрона имелся основной вход в виде люка с ровнины, а запасной выходил из отвесного ската оврага. Рядом с ним бойница, из которой предполагали вести огонь в момент открывания запасного выхода. Описано в томе "Летопись УПА. Бункеры и схроны" .
Причем тут цензура - если в вестнике разрешили писать про женщину и икону то о в описании так должно было быть. Но писал другой человек, поэтому детали могли отличаться.

Здравствуйте. Помогите, пожалуйста, разобраться. Не пойму, почему в ревизиях и исповедках меняются отчества.

Ситуация такая: в исповедке за 1749 год в с. Немцово в одной семье проживали два брата Прокофий и Никита Исаевы с женами и детьми. К ним же приписан приемыш Иван Иванов с женой Дарьей (я так понимаю приемыши не имели никакого кровного отношения к семье, к которой были приписаны?). Далее в ревизии за 1782 году написано уже не Иван Иванов, а отданного в рекруты Ивана Никитина. Отчество поменялось... Жена осталась та же.
Я предположила, что это с вязано с тем, что так как у Никиты Исаева был один из родных сыновей Иван. И дабы не отдавать своего родного сына в рекруты, решили поменять отчество приемышу Ивану Иванову, чтобы его отдать в рекруты (выдать за своего сына). Могло быть такое? В исповедке за 1768 г, Ивана Иванова (Никитина) с женой уже не было. Видимо ушел в рекруты.

Далее в этой семье приписан Андрей Иванов, который судя по всему не имеет никакого отношения ни к семье Исаевых, ни к семье приемыша Ивана Иванова (Никитина). И в какой-то момент, когда все разъезжаются, а кто-то умирает этот Андрей Иванов приписывается в исповедке к семье Мартина Андреева (совершенно к другой семье) и ему уже пишут отчество Андрей Андреев. Но в ревизии, он продолжает писаться как Андрей Иванов.

В связи с этим, Андрей Иванов (он же Андреев) в последствии после отмены крепостного права получает фамилию семьи Мартина Андреева, к которой был приписан. А ведь он никакого отношения к этой семье не имеет.

Я могу гадать, но хотелось бы мнения опытных людей, кто с этим сталкивался.
И еще вопрос по порядку написания приемышей в ревизиях. В исповедках, например, иногда писали "приемыш". А вот в ревизиях нет таких пометок. И я обратила внимание, что сначала писался глава семьи, затем приемный, и далее те кто относился кровно к семье главы. Есть ли какая-то закономерность?

lumusfly написал:

[q]

я так понимаю приемыши не имели никакого кровного отношения к семье, к которой были приписаны?

[/q]

И да, и нет. Приемыш мог быть как совсем чужой по крови, так и дальний или не очень дальний родственник.

lumusfly написал:

[q]

Я предположила, что это с вязано с тем, что так как у Никиты Исаева был один из родных сыновей Иван. И дабы не отдавать своего родного сына в рекруты, решили поменять отчество приемышу Ивану Иванову, чтобы его отдать в рекруты (выдать за своего сына). Могло быть такое?

[/q]

не исключено, приемышей часто отдавали в рекруты вместо родных сыновей