Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Вопросы к ревизиям и исповедным росписям
отыскиваем причину несоответствий в основных генеалогических документах, ждём подсказок форумчан
| ppp194
Ростов-на-Дону
Сообщений: 379
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 223
| Наверх ##
5 января 2009 6:24
Здравствуйте! Помогите пожалуйста советом вот в такой ситуации, село по которому я работаю - село Койсуг, входило в состав: - в Мариупольском уезде Екатеринославского наместничества 1782-1796г.г. - в Ростовском-на-Дону уезде Екатеринославской губернии 1797-1888г.г, - в Ростовском-на-Дону округе Области Войска Донского 1889-1920г.г. Теперь что касается Епархиальной принадлежности села Койсуг (церковь в селе с 1783 года): · Славянская и Херсонская 1775 -1784г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Славянская и Херсонесо-Таврическая 1784-1786 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Екатеринославская и Херсонесо-Таврическая 1786-1797 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Новороссийская и Днепровская 1797 -1803 г.г. ,Ново-Ростовское благочиние , кафедра в Новомиргороде · Екатеринославская, Херсонская и Таврическая 1803-1837 г.г.,Ростовское благочиние, кафедра в Екатеринославе (Днепропетро · Екатеринославская и Таганрогская 1837-1911 г.г., 2-ое Ростовское благочиние ,кафедра в Екатеринославе (Днепропетровске) В Госархиве Ростовской области находятся метрические книги Успенской церкви села Койсуг за 1822-1858 г.г., 1888-1889 г.г., 1899 г. , исповедные книги, книги брачных обысков и Клировые ведомости по Ростовскому благочинию отсутствуют. Причем метрики за 1822-1858 годы это церковный экземпляр, т.к. есть акт о изъятии данных метрик из церкви и передачи их в архив в 1938 году. метрики за 1888-1889 г.г. и 1899 год это точно консисторский экземпляр так как книги сшиты за один год по церквям 2-го Ростовского благочиния. Теперь собственно вопрос если предположить что консисторские экземпляры велись и отправлялись в Епархиальный центр, то следует ли искать метрические книги, исповедные книги, книги брачных обысков, клировые ведомости именно там, то есть если кафедра Епархии находилась в определенном городе то и документы свозились туда, в моем случае в Полтаву с 1782-1797, в Новомиргород с1797-1803, и в Екатеринослав (Днепропетровск) с 1803-1911? Заранее благодарен за помощь, с уважением Николай. | | Лайк (1) |
| zelenkaz
Дмитров
Сообщений: 596
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 259
| Наверх ##
10 декабря 2024 7:58 Добрый день. Подскажите что может быть....
1. д Шуколово владелец до 1829гг Шокуров по ИВ моя семья есть по РС не нашла.
2. д Шуколово 1829г владелец Герасимова по ИВ мои есть по РС не нашла когда она продала деревню пока не выяснила. В РС их нет
3. д Шуколово в период с 1836 - 1853 владелец Молчанов в ИВ мои есть в РС 1850г мои есть
Вопрос при наличии ИВ период 1853- 1829 и в период с 1784-1754г владелец Шокуров их нет. В РС их тоже нет. Почему и как так может быть? ---
Ищу Анненков Хренов Шавырин/Шавыдрин Сычев | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7845 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11059 | Наверх ##
10 декабря 2024 8:13 10 декабря 2024 8:13 zelenkaz написал: [q] Почему и как так может быть?[/q]
Ревизские сказки оформлялись для уплаты налогов, а не отражали реальное присутствие налогоплательщиков по месту приписки. От этого нужно отталкиваться. Вариантов может быть много разных. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (1) |
| LPP2023
Сообщений: 817
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 439
| Наверх ##
10 декабря 2024 9:07 10 декабря 2024 9:09 zelenkaz написал: [q] при наличии ИВ период 1853- 1829 и в период с 1784-1754г владелец Шокуров их нет. В РС их тоже нет. Почему и как так может быть?[/q]
А вы не допускаете, что в деревне могло быть несколько владельцев и вы в РС ищите не того владельца? В ИВ указано кто владелец? | | Лайк (1) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17092 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8645 | Наверх ##
10 декабря 2024 11:48 10 декабря 2024 11:58 zelenkaz написал: [q] как так может быть?[/q]
Разные категории населения платили разные налоги и были в разных сказках, а были и не платившие налоги (отставные военные, например), их в сказках не было, вернее могло не быть. Например, отставные военные помещику уже не принадлежали, так что в сказках не записывались. Дворовые и крестьяне одного помещика записывались в разных частях сказки, а то и в разных населенных пунктах. Дворовые - там, где был барский дом. Помещичьих крестьян записывали в сказках не по населенному пункту, а по владельцу, а в населенном пункте владельцев могло быть несколько. Опять же жить крестьяне могли в одном месте (где они есть в исповедках и метриках), а в ревизии могли быть записаны в другом месте, где было удобно хозяину. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (2) |
| zelenkaz
Дмитров
Сообщений: 596
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 259
| Наверх ##
10 декабря 2024 14:30 Спасибо за ответы. Мои были у Шокурова дворовыми у Молчанова крестьяне той же деревни и того ж помещика. За весь период в МК они встречаются именно по д Шуколово. ---
Ищу Анненков Хренов Шавырин/Шавыдрин Сычев | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17092 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8645 | Наверх ##
10 декабря 2024 16:54 zelenkaz написал: [q] Мои были у Шокурова дворовыми[/q]
Хорошо, если удастся найти ревизии нужного периода по всем вотчинам Шокурова, где в сказках есть его дворовые. Они могли числиться в ревизии в одном месте, а жили в д Шуколово И у Молчанова они могли числиться в любой из его вотчин ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
| skiminok Новичок
Сообщений: 6
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11 | Наверх ##
15 декабря 2024 22:44 Добрый день! У меня проблема-нестыковка.
В ИР 1779 г. с. Беловода под номером 38 имеется семья Бизюк. Глава - Леонтий Петрович, далее в числе прочих его сын Иван с женой и их сын Иван Иванович с женой Пелагеей Филипповной 17 лет.
В РС 1811 г. с. Беловода под номером 16 есть запись Ивана Бизюка и его сына Фомы. Иван умер в 1808, а при предыдущей ревизии ему было 35, то есть по году рождения это Иван Иванович из ИР 1779г.
А в РС 1816 г. с. Беловода под номером 18 семья из Фомы Ивановича Бизюка и его матери Пелагеи Филипповны 40 лет.
Может ли быть такая ошибка в записи возраста Пелагеи Филипповны в РС 1816 г.? Ведь ошибка аж 14 лет. А по остальным всем данным, она и есть та Пелагея из ИР 1779г.
   | | |
| kolom_kse
Москва
Сообщений: 483
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 392
| Наверх ##
16 декабря 2024 2:07 skiminokЗдравствуйте, конечно, могли записать возраст "на глазок", особенно насчет женщин никто не заморачивался. Ведь они не являлись налогоплательщиками. Вряд ли Ваш Иван Иванович, овдовев, женился на еще одной Пелагее Филипповне, на 14 лет моложе первой... ---
Моск.губ. Бронницкий у. Шубино: Житковы/Жидковы, Скрыпино: Буткины/Будкины
Калуж.губ. Забродское: Бычковы, Маничевы; Анисимово: Пуховы
Краснодар: Николаевы
ОВД ст.Калитвенская, Чертковская, Морозовск, Новочеркасск,Таганрог: Каламыцевы/Коломыйцевы/Коломийцевы
ОВД ст.Есауловская Кузнецовы | | |
| Bagmet
Ростовская область
Сообщений: 566
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2419
| Наверх ##
16 декабря 2024 13:10 16 декабря 2024 13:22 Добрый день.
РС 1762
Алябьев Антон Петрович 19 лет
Жена Евдокия Ермолаевна дочь однодворца Шумакова 25 лет
Сын их Митрофан 4
РС 1781
Алябьев Антон Петрович 38 лет
Жена Евдокия Ермолаевна 44 года
Сын их Митрофан 23 года.
Метрик нет, чтобы проверить, они с 1800 года. Антон Петрович умер в 1804 году в возрасте 71 года (1743)
Не пойму. Мог ли у Антона родиться Митрофан в 15 лет? Или это все-таки внебрачный сын его жены Евдокии Ермолаевны? | | |
| Bagmet
Ростовская область
Сообщений: 566
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2419
| Наверх ##
16 декабря 2024 13:24 kupr написал: [q] Bagmet написал:[q] Мог ли у Антона родиться Митрофан в 15 лет?[/q]
В то время женились и в 14 лет. К тому же могут быть ошибки в датах.[/q]
Спасибо!) Просто градация возраста четко идет… потому сомнение, жена старше. Кажется, будто она вне брака родила, а новый муж просто усыновил. Или все-таки его сын, не знаю. | | |
|
