Вопросы к ревизиям и исповедным росписям

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Информационный раздел: "Ревизии и переписи" (кликабельно)

Темы на форуме: "Исповедные росписи и РС" (кликабельно)
"Ревизские сказки" (кликабельно)
"Ревизии и переписи" (кликабельно)

Здравствуйте! Помогите пожалуйста советом вот в такой ситуации, село по которому я работаю - село Койсуг, входило в состав:
- в Мариупольском уезде Екатеринославского наместничества 1782-1796г.г.
- в Ростовском-на-Дону уезде Екатеринославской губернии 1797-1888г.г,
- в Ростовском-на-Дону округе Области Войска Донского 1889-1920г.г.

Теперь что касается Епархиальной принадлежности села Койсуг (церковь в селе с 1783 года):
· Славянская и Херсонская 1775 -1784г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве
· Славянская и Херсонесо-Таврическая 1784-1786 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве
· Екатеринославская и Херсонесо-Таврическая 1786-1797 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве
· Новороссийская и Днепровская 1797 -1803 г.г. ,Ново-Ростовское благочиние , кафедра в Новомиргороде
· Екатеринославская, Херсонская и Таврическая 1803-1837 г.г.,Ростовское благочиние, кафедра в Екатеринославе (Днепропетро
· Екатеринославская и Таганрогская 1837-1911 г.г., 2-ое Ростовское благочиние ,кафедра в Екатеринославе (Днепропетровске)

В Госархиве Ростовской области находятся метрические книги Успенской церкви села Койсуг за 1822-1858 г.г., 1888-1889 г.г., 1899 г. , исповедные книги, книги брачных обысков и Клировые ведомости по Ростовскому благочинию отсутствуют. Причем метрики за 1822-1858 годы это церковный экземпляр, т.к. есть акт о изъятии данных метрик из церкви и передачи их в архив в 1938 году. метрики за 1888-1889 г.г. и 1899 год это точно консисторский экземпляр так как книги сшиты за один год по церквям 2-го Ростовского благочиния.

Теперь собственно вопрос если предположить что консисторские экземпляры велись и отправлялись в Епархиальный центр, то следует ли искать метрические книги, исповедные книги, книги брачных обысков, клировые ведомости именно там, то есть если кафедра Епархии находилась в определенном городе то и документы свозились туда, в моем случае в Полтаву с 1782-1797, в Новомиргород с1797-1803, и в Екатеринослав (Днепропетровск) с 1803-1911?

Заранее благодарен за помощь,
с уважением Николай.

Здравствуйте, выкладываю свои размышления и прошу коллективно подтвердить или опровергнуть. Есть семья Чередовых в селе Знаменском (Изюцком), в Тарской дозорной книге 1701 описана полностью, там есть только один Петр

Ротмистр Яков Александров сын Чередов. Сказал у него дети Иван шестнадцати лет, Петр дву лет, дворовыя люди ...

в исповедной росписи Знаменского за 1726 уже два Петра - тот что был в 1701: https://yandex.ru/archive/cata...378e626/75

Дворяне:
Яков Александров Чередов. Жена Татьяна. Дети Петр, Андрей, Настасья. Петрова жена Парасковья

и конный казак Петр Дмитриев Чередов, которого в 1701 не было, а были только Дмитрии - Дмитрий Михайлов 10 лет и Дмитрий Алексеев 12 лет, причем из двух Дмитриев точно известно о том что до совершеннолетия дожил Алексеев, он есть в деле от Тарском бунте 1722, а потом его колодником увезли на пытки и допросы в Тобольск, а вот про Михайлова ничего не слышно после 1701. Самого Алексеева в 1726 нет, есть его брат Иван, с которым во дворе живут мать и сноха (возможно жена Дмитрия как раз)

возрастов в ИР 1726 нет, теперь ситуация по метрикам, к сожалению сохранилось не всё

1723, умершие
20 ноя
дворянского сына петра чередова дочь младенца марфа?.. https://yandex.ru/archive/cata...378e626/21
1724, родившиеся
14 июня
дворянского сына петра чередова сын елисей https://yandex.ru/archive/cata...378e626/22
1727, браки
28 янв
конной казак петр чередов у стефана сараханова с дочерью ево девицей парасковиею первым брак (это точно Дмитриев, раз в 1726 у Яковлева уже есть жена, а до этого в МК дети были) https://yandex.ru/archive/cata...78e626/103
1727, умерли
18 июня
у конного казака петра чередова сын елисей 4 лет https://yandex.ru/archive/cata...78e626/103
1730, умерли
6 сен
конной казак петр чередов 37 https://www.familysearch.org/a...ction=view
6 дек
у конного казака петра чередова сын андр.. 2м? или 2 младенец? (фото приложил, оригинал https://www.familysearch.org/a...tion=view)

мои выводы - дворянский сын это точно Петр Яковлев, на 1726 он женат, вот у него и дети в 1723-1724 отмечены, и он конный казак в 1727, потому что умер сын Елисей, рождение которого есть в 1724
а вот кто умер в 1730? я склоняюсь к тому что Яковлев, потому что указан возраст 37 лет, если Яковлеву в 1701 два года, то он 1699 г.р. и реальный возраст 31 - и 6 лет нормальная погрешность для метрики тех лет
А Дмитриев родился после 1701, в 1726 еще не женат и женился только в 1727, ему не могло быть 37 лет в 1730

А какой самый ранний возраст у конного казака мог быть в то время, чтобы примерно прикинуть сколько лет было Дмитриеву в 1726? Особенно с учетом того если предположить что его отец Дмитрий Алексеев 1689 г..р?

П.С. Интересно что у обоих Петров жена Параскева, но в 1727 никак не мог быть брак Петра Яковлева записан, значит совпадение

Любчинова написал:

[q]
margotlemann384
Сын с семьей мог переехать в другой населенный пункт, может быть к родне жены (если она родом из другого населенного пункта)
[/q]

Данная фамилия не меняла н/п вплоть до середины XX века, поэтому маловероятно.

margotlemann384 написал:

[q]
Любчинова написал:
[q]
margotlemann384 Сын с семьей мог переехать в другой населенный пункт, может быть к родне жены (если она родом из другого населенного пункта)
[/q]
Данная фамилия не меняла н/п вплоть до середины XX века, поэтому маловероятно.
[/q]

Может в раскол ушел? Исповедка же не прикрепление по месту жительства. Батюшка их не видел, вот и нет семьи в списке.

7_kolen_predkov написал:

[q]
margotlemann384 написал:
[q]
Любчинова написал:
[q]
margotlemann384
Сын с семьей мог переехать в другой населенный пункт, может быть к родне жены (если она родом из другого населенного пункта)
[/q]
Данная фамилия не меняла н/п вплоть до середины XX века, поэтому маловероятно.
[/q]
Может в раскол ушел? Исповедка же не прикрепление по месту жительства. Батюшка их не видел, вот и нет семьи в списке.
[/q]

Кстати, может быть. Вокруг много старообрядческих сёл, возможно и поддался соблазну. Но вот сын его уже поддерживал РПЦ - был членом церковно-приходского попечительства.

Здравствуйте. Помогите, пожалуйста разобраться. Извиняюсь за длинное повествование. События происходят в Сумском уезде.

МК 1774 село Рогозное Иоанно -воинская церковь
26.01.1774 - женился отрок Иван Лавренов сын Свердленко с девицею Евдокией Алексеевой дочерью Шербаковою черкасскою

Евдокия (по ИВ 1770 года) из села Рогозное семьи
Алексей Иванов Щербак 45
жена Татьяна Иванова 40
у них дети
Евдокия Алексеева 19
Евдокия Алексеева 17
Фома Алексеев 11
Марья Алексеева 10 (брак 8.04.1779 за Ерему Павлова Черевченко)
Иван Алексеев 6
Иван Лавренов (по ИВ 1770 года) записан работником в семье Федора Тимофеева Линиченко
работник Иван Лавренов 18
(в МК 1765 года села Рогозное есть запись о смерти -29.08.1765- Лавре(у)н Петров сын Свердел - 38 лет- я думаю, что это отец Ивана Лавренова Свердленко)

В РС 1782 года
Иван Лавренов сын Свердленко -32
У него жена Евдокия Алексеева-28 лет
Детей нет.

В РС 1795 года
Иван Лаврентьев сын Свердленко -32 -45
У него жена Авдотья Алексеева-28 -41
У них сын, рожденный после ревизии Савва-7 лет.

В РС 1811 года
Иван Лаврентьев Свердленко 45- умер 1810.
Савва Свердленко 7-23 (не написано, что сын Ивана Лаврентьева)
у него сын Павел -1

В РС 1816 года
Савва Иванов Свердленко 23-27
У него жена Марья -23
Дети Павел -1-5
Антон -2 (родился 17.01.1814 -Хутора Федоровки помещика Губернского секретаря Федора Васильевича Лисевича в слободского крестьянина Саввы Иванова сына Свердличенка от жены ево Марии Демьяновой дочери родился сын Антоний
восприемники были того ж помещика крестьянин Антон Тимофеев сын Ермаченко и того ж помещика крестьянина Павла Иванова сына Михеенки жена Евдокия Семенова дочь)

В РС 1850 года
Савва Иванов Свердленко 45 умер в 1836
Жена Марья Демьянова 41- умерла 1848
У них дети Павел 23-39
У него жена Марья Фомина -24
У них дети Федор -10
Устинья- 12
Матвей 13 -29
У него жена Ксения Федотова -29
У них дочь Фекла -5

В ИВ 1779,1780,1781,1782,1783,1784,1790,1792,1794,1795,1796- детей у пары Иван Лавренов Свердленко и Евдокия Алексеева - нет.
В ИВ 1788 года на исповеди не были!!!

В ИВ 1797 года
Иван Лавренов сын Свердленко -37
Жена его Евдокия Алексеева -34
у них работник Савва Максимов Степаненко -13

В ИВ 1799 года
записаны в соседних дворах
Ермолай Павлов Черевченко 39
жена Марья Алексеева 37 (это сестра Евдокии Алексеевой)
с детьми

в соседнем дворе
Иван Лавренов Свердличенко 40
жена Евдокия Алексеева 37
у них работник Савва Максимов Стененко 15
в том дворе
Демьян Наумов Науменко 38 (в ИВ 1797 написан Демьян Наумов Матвеенко)
жена Мария Степанова 36
Гаврила Демьянов 17
Мария Демьянова 12
Марина Демьянова 4
Марта Демьянова 0,5

Есть брак 15.01.1805
Хутора помещика Василья Федорова с-на Лесевича подданной Савва Максимов сын Омелченко того ж Хутора и помещика Демьяна Наумова с-на Матвеенка з дочерью девицею Мариею оба первым браком от роду
ему-17
ей-16
поручители
того ж Хутора помещичьи Стефан Данилов сын Рябчуненко да Антон Ярмоленко

Просмотрены МК 1774-1823 год. Отсутствуют МК 1787,1788,1802,1806,1807 годы

Как вы думаете Савва Иванов Свердленко - сын Ивана Лаврентьева Свердленко и Евдокии Алексеевой?
Савва Максимов (Степаненко, Стененко, Омелченко ) - это Савва Иванов Свердленко?

Kabalan написал:

[q]
Отсутствуют МК 1787,1788
[/q]

Самые подходящие для рождения Саввы.

Максимов, годящихся на роль отца мальчику в МК, ИВ и РС не встречается?

7_kolen_predkov написал:

[q]
Самые подходящие для рождения Саввы
[/q]

МК за 1787и 1788г. и ИВ 1787г. в ЦГИАК есть. Нет на fs.
Смущает, что в ИВ 1788 нет ни Ивана Лаврентьева ни Евдокии Алексеевой.
Если сын все-таки не родной. Вы думаете надо найти всех Максимов с сыновьями Савва? И отследить их судьбу? Попробую. Спасибо за версию.

Добрый день, что, ни у кого вообще никаких идей нет? https://forum.vgd.ru/post/27/96365/p5034484.htm#pp5034484

Здравствуйте.
Кто такие ВОЛОХЫ?

Reut_Ivan_Ivanovich1865_13071959 написал:

[q]
Кто такие ВОЛОХЫ?
[/q]

Волохи - это этническая группа румын, проживавших в Закарпатской области Украины.

Вопросы к ревизиям и исповедным росписям

отыскиваем причину несоответствий в основных генеалогических документах, ждём подсказок форумчан