Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Вопросы к ревизиям и исповедным росписям
отыскиваем причину несоответствий в основных генеалогических документах, ждём подсказок форумчан
| ppp194
Ростов-на-Дону
Сообщений: 379
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 223
| Наверх ##
5 января 2009 6:24
Здравствуйте! Помогите пожалуйста советом вот в такой ситуации, село по которому я работаю - село Койсуг, входило в состав: - в Мариупольском уезде Екатеринославского наместничества 1782-1796г.г. - в Ростовском-на-Дону уезде Екатеринославской губернии 1797-1888г.г, - в Ростовском-на-Дону округе Области Войска Донского 1889-1920г.г. Теперь что касается Епархиальной принадлежности села Койсуг (церковь в селе с 1783 года): · Славянская и Херсонская 1775 -1784г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Славянская и Херсонесо-Таврическая 1784-1786 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Екатеринославская и Херсонесо-Таврическая 1786-1797 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Новороссийская и Днепровская 1797 -1803 г.г. ,Ново-Ростовское благочиние , кафедра в Новомиргороде · Екатеринославская, Херсонская и Таврическая 1803-1837 г.г.,Ростовское благочиние, кафедра в Екатеринославе (Днепропетро · Екатеринославская и Таганрогская 1837-1911 г.г., 2-ое Ростовское благочиние ,кафедра в Екатеринославе (Днепропетровске) В Госархиве Ростовской области находятся метрические книги Успенской церкви села Койсуг за 1822-1858 г.г., 1888-1889 г.г., 1899 г. , исповедные книги, книги брачных обысков и Клировые ведомости по Ростовскому благочинию отсутствуют. Причем метрики за 1822-1858 годы это церковный экземпляр, т.к. есть акт о изъятии данных метрик из церкви и передачи их в архив в 1938 году. метрики за 1888-1889 г.г. и 1899 год это точно консисторский экземпляр так как книги сшиты за один год по церквям 2-го Ростовского благочиния. Теперь собственно вопрос если предположить что консисторские экземпляры велись и отправлялись в Епархиальный центр, то следует ли искать метрические книги, исповедные книги, книги брачных обысков, клировые ведомости именно там, то есть если кафедра Епархии находилась в определенном городе то и документы свозились туда, в моем случае в Полтаву с 1782-1797, в Новомиргород с1797-1803, и в Екатеринослав (Днепропетровск) с 1803-1911? Заранее благодарен за помощь, с уважением Николай. | | Лайк (1) |
king Тамбовская область Сообщений: 4253 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3480 | Наверх ##
6 августа 2024 18:34 Intelhunt написал: [q] Полагалось ли за них платить налог?[/q]
Отставные солдаты подушный налог не платили, это неподатное сословие. Intelhunt написал: [q] Должны ли были в РС записывать отставных солдат и офицеров?[/q]
Не должны. Но записать могли. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (3) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17074 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8634 | Наверх ##
6 августа 2024 20:09 6 августа 2024 20:12 Intelhunt
Существуют (например по Тобольской губернии) по некоторым волостям-уездам в некоторые годы сказки на отставных солдат и унтер-офицеров и солдаток и сыновей-кантонистов. Иногда отставных записывали в конце обычной (крестьянской) ревизии, но налог с них не брали, их писали "для одного счета"
Мой пра- например, в крестьянской ревизии 1816 года записан как взятый в рекруты, а в ревизии 1850 и 1858 года как отставной, в своей же деревне ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
margotlemann384Начинающий  Владивосток Сообщений: 48 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 37 | Наверх ##
22 августа 2024 7:24 Возник такой вопрос. Запросила в архиве справку о составе семьи по исповедной ведомости 1858 г. Фамилия - одна в указанном населенном пункте, старожильческая (т.е. ошибка исключена). Мне пришел ответ - вдова и дочь ее. Сына нет в списке, хотя он должен был быть. Даже если предположить, что он к тому времени уже умер - должны же быть указаны невестка и дети? Почему такое могло произойти? ---
Бунтовский, Агафонов, Могилёв, Сосновский, Кокорин, Шароглазов, Суворов, Худяков, Гусев, Шевбулин, Кочетов, Куликов, Казаков, Киселёв, Надеин, Скляров, Тулинов | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5010 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3623 | Наверх ##
22 августа 2024 9:10 margotlemann384
Много причин
Самое простое:
1) повторно вышла замуж и записана в семье нового мужа
2) вернулась в отчий дом и записана там | | Лайк (1) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17074 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8634 | Наверх ##
22 августа 2024 12:21 margotlemann384
Сын с семьей мог переехать в другой населенный пункт, может быть к родне жены (если она родом из другого населенного пункта) ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
robertakkerman Видное Сообщений: 1207 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 749 | Наверх ##
22 августа 2024 14:12 22 августа 2024 15:34 Здравствуйте, выкладываю свои размышления и прошу коллективно подтвердить или опровергнуть. Есть семья Чередовых в селе Знаменском (Изюцком), в Тарской дозорной книге 1701 описана полностью, там есть только один Петр Ротмистр Яков Александров сын Чередов. Сказал у него дети Иван шестнадцати лет, Петр дву лет, дворовыя люди ... в исповедной росписи Знаменского за 1726 уже два Петра - тот что был в 1701: https://yandex.ru/archive/cata...378e626/75 Дворяне: Яков Александров Чередов. Жена Татьяна. Дети Петр, Андрей, Настасья. Петрова жена Парасковья и конный казак Петр Дмитриев Чередов, которого в 1701 не было, а были только Дмитрии - Дмитрий Михайлов 10 лет и Дмитрий Алексеев 12 лет, причем из двух Дмитриев точно известно о том что до совершеннолетия дожил Алексеев, он есть в деле от Тарском бунте 1722, а потом его колодником увезли на пытки и допросы в Тобольск, а вот про Михайлова ничего не слышно после 1701. Самого Алексеева в 1726 нет, есть его брат Иван, с которым во дворе живут мать и сноха (возможно жена Дмитрия как раз) возрастов в ИР 1726 нет, теперь ситуация по метрикам, к сожалению сохранилось не всё 1723, умершие 20 ноя дворянского сына петра чередова дочь младенца марфа?.. https://yandex.ru/archive/cata...378e626/211724, родившиеся 14 июня дворянского сына петра чередова сын елисей https://yandex.ru/archive/cata...378e626/22 1727, браки 28 янв конной казак петр чередов у стефана сараханова с дочерью ево девицей парасковиею первым брак (это точно Дмитриев, раз в 1726 у Яковлева уже есть жена, а до этого в МК дети были) https://yandex.ru/archive/cata...78e626/103 1727, умерли 18 июня у конного казака петра чередова сын елисей 4 лет https://yandex.ru/archive/cata...78e626/103 1730, умерли 6 сен конной казак петр чередов 37 https://www.familysearch.org/a...ction=view6 дек у конного казака петра чередова сын андр.. 2м? или 2 младенец? (фото приложил, оригинал https://www.familysearch.org/a...tion=view)мои выводы - дворянский сын это точно Петр Яковлев, на 1726 он женат, вот у него и дети в 1723-1724 отмечены, и он конный казак в 1727, потому что умер сын Елисей, рождение которого есть в 1724 а вот кто умер в 1730? я склоняюсь к тому что Яковлев, потому что указан возраст 37 лет, если Яковлеву в 1701 два года, то он 1699 г.р. и реальный возраст 31 - и 6 лет нормальная погрешность для метрики тех лет А Дмитриев родился после 1701, в 1726 еще не женат и женился только в 1727, ему не могло быть 37 лет в 1730 А какой самый ранний возраст у конного казака мог быть в то время, чтобы примерно прикинуть сколько лет было Дмитриеву в 1726? Особенно с учетом того если предположить что его отец Дмитрий Алексеев 1689 г..р? П.С. Интересно что у обоих Петров жена Параскева, но в 1727 никак не мог быть брак Петра Яковлева записан, значит совпадение
 ---
Ищу Чекаловых из Белебеевского района и Есаковых из Давлекановского района Башкортостана, а также потомков Чередовых - Федора Петровича 1885 г., Григория Петровича 1887 г., Якова Петровича 1890 г и Александра Степановича 1900 г. | | |
margotlemann384Начинающий Владивосток Сообщений: 48 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 37 | Наверх ##
22 августа 2024 16:02 Любчинова написал: [q] margotlemann384
Сын с семьей мог переехать в другой населенный пункт, может быть к родне жены (если она родом из другого населенного пункта)[/q]
Данная фамилия не меняла н/п вплоть до середины XX века, поэтому маловероятно. ---
Бунтовский, Агафонов, Могилёв, Сосновский, Кокорин, Шароглазов, Суворов, Худяков, Гусев, Шевбулин, Кочетов, Куликов, Казаков, Киселёв, Надеин, Скляров, Тулинов | | |
| 7_kolen_predkov
ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1082
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3504
| Наверх ##
22 августа 2024 16:16 margotlemann384 написал: [q] Любчинова написал:[q] margotlemann384 Сын с семьей мог переехать в другой населенный пункт, может быть к родне жены (если она родом из другого населенного пункта)[/q]
Данная фамилия не меняла н/п вплоть до середины XX века, поэтому маловероятно.[/q]
Может в раскол ушел? Исповедка же не прикрепление по месту жительства. Батюшка их не видел, вот и нет семьи в списке. | | Лайк (2) |
margotlemann384Начинающий Владивосток Сообщений: 48 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 37 | Наверх ##
22 августа 2024 16:27 7_kolen_predkov написал: [q] margotlemann384 написал:[q] Любчинова написал:[q] margotlemann384
Сын с семьей мог переехать в другой населенный пункт, может быть к родне жены (если она родом из другого населенного пункта)[/q]
Данная фамилия не меняла н/п вплоть до середины XX века, поэтому маловероятно.[/q]
Может в раскол ушел? Исповедка же не прикрепление по месту жительства. Батюшка их не видел, вот и нет семьи в списке.[/q]
Кстати, может быть. Вокруг много старообрядческих сёл, возможно и поддался соблазну. Но вот сын его уже поддерживал РПЦ - был членом церковно-приходского попечительства. ---
Бунтовский, Агафонов, Могилёв, Сосновский, Кокорин, Шароглазов, Суворов, Худяков, Гусев, Шевбулин, Кочетов, Куликов, Казаков, Киселёв, Надеин, Скляров, Тулинов | | |
| Kabalan
Сообщений: 766
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 502
| Наверх ##
23 августа 2024 20:23 23 августа 2024 21:21 Здравствуйте. Помогите, пожалуйста разобраться. Извиняюсь за длинное повествование. События происходят в Сумском уезде.
МК 1774 село Рогозное Иоанно -воинская церковь
26.01.1774 - женился отрок Иван Лавренов сын Свердленко с девицею Евдокией Алексеевой дочерью Шербаковою черкасскою
Евдокия (по ИВ 1770 года) из села Рогозное семьи
Алексей Иванов Щербак 45
жена Татьяна Иванова 40
у них дети
Евдокия Алексеева 19
Евдокия Алексеева 17
Фома Алексеев 11
Марья Алексеева 10 (брак 8.04.1779 за Ерему Павлова Черевченко)
Иван Алексеев 6
Иван Лавренов (по ИВ 1770 года) записан работником в семье Федора Тимофеева Линиченко
работник Иван Лавренов 18
(в МК 1765 года села Рогозное есть запись о смерти -29.08.1765- Лавре(у)н Петров сын Свердел - 38 лет- я думаю, что это отец Ивана Лавренова Свердленко)
В РС 1782 года
Иван Лавренов сын Свердленко -32
У него жена Евдокия Алексеева-28 лет
Детей нет.
В РС 1795 года
Иван Лаврентьев сын Свердленко -32 -45
У него жена Авдотья Алексеева-28 -41
У них сын, рожденный после ревизии Савва-7 лет.
В РС 1811 года
Иван Лаврентьев Свердленко 45- умер 1810.
Савва Свердленко 7-23 (не написано, что сын Ивана Лаврентьева)
у него сын Павел -1
В РС 1816 года
Савва Иванов Свердленко 23-27
У него жена Марья -23
Дети Павел -1-5
Антон -2 (родился 17.01.1814 -Хутора Федоровки помещика Губернского секретаря Федора Васильевича Лисевича в слободского крестьянина Саввы Иванова сына Свердличенка от жены ево Марии Демьяновой дочери родился сын Антоний
восприемники были того ж помещика крестьянин Антон Тимофеев сын Ермаченко и того ж помещика крестьянина Павла Иванова сына Михеенки жена Евдокия Семенова дочь)
В РС 1850 года
Савва Иванов Свердленко 45 умер в 1836
Жена Марья Демьянова 41- умерла 1848
У них дети Павел 23-39
У него жена Марья Фомина -24
У них дети Федор -10
Устинья- 12
Матвей 13 -29
У него жена Ксения Федотова -29
У них дочь Фекла -5
В ИВ 1779,1780,1781,1782,1783,1784,1790,1792,1794,1795,1796- детей у пары Иван Лавренов Свердленко и Евдокия Алексеева - нет.
В ИВ 1788 года на исповеди не были!!!
В ИВ 1797 года
Иван Лавренов сын Свердленко -37
Жена его Евдокия Алексеева -34
у них работник Савва Максимов Степаненко -13
В ИВ 1799 года
записаны в соседних дворах
Ермолай Павлов Черевченко 39
жена Марья Алексеева 37 (это сестра Евдокии Алексеевой)
с детьми
в соседнем дворе
Иван Лавренов Свердличенко 40
жена Евдокия Алексеева 37
у них работник Савва Максимов Стененко 15
в том дворе
Демьян Наумов Науменко 38 (в ИВ 1797 написан Демьян Наумов Матвеенко)
жена Мария Степанова 36
Гаврила Демьянов 17
Мария Демьянова 12
Марина Демьянова 4
Марта Демьянова 0,5
Есть брак 15.01.1805
Хутора помещика Василья Федорова с-на Лесевича подданной Савва Максимов сын Омелченко того ж Хутора и помещика Демьяна Наумова с-на Матвеенка з дочерью девицею Мариею оба первым браком от роду
ему-17
ей-16
поручители
того ж Хутора помещичьи Стефан Данилов сын Рябчуненко да Антон Ярмоленко
Просмотрены МК 1774-1823 год. Отсутствуют МК 1787,1788,1802,1806,1807 годы
Как вы думаете Савва Иванов Свердленко - сын Ивана Лаврентьева Свердленко и Евдокии Алексеевой?
Савва Максимов (Степаненко, Стененко, Омелченко ) - это Савва Иванов Свердленко?
---
H6a1b | | |
|
