Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Вопросы к ревизиям и исповедным росписям

отыскиваем причину несоответствий в основных генеалогических документах, ждём подсказок форумчан

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 130 131 132 133 134 * 135 136 137 138 ... 194 195 196 197 198 199 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
ppp194

Ростов-на-Дону
Сообщений: 379
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 223
Информационный раздел: "Ревизии и переписи" (кликабельно)

Темы на форуме: "Исповедные росписи и РС" (кликабельно)
"Ревизские сказки" (кликабельно)
"Ревизии и переписи" (кликабельно)



Здравствуйте! Помогите пожалуйста советом вот в такой ситуации, село по которому я работаю - село Койсуг, входило в состав:
- в Мариупольском уезде Екатеринославского наместничества 1782-1796г.г.
- в Ростовском-на-Дону уезде Екатеринославской губернии 1797-1888г.г,
- в Ростовском-на-Дону округе Области Войска Донского 1889-1920г.г.

Теперь что касается Епархиальной принадлежности села Койсуг (церковь в селе с 1783 года):
· Славянская и Херсонская 1775 -1784г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве
· Славянская и Херсонесо-Таврическая 1784-1786 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве
· Екатеринославская и Херсонесо-Таврическая 1786-1797 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве
· Новороссийская и Днепровская 1797 -1803 г.г. ,Ново-Ростовское благочиние , кафедра в Новомиргороде
· Екатеринославская, Херсонская и Таврическая 1803-1837 г.г.,Ростовское благочиние, кафедра в Екатеринославе (Днепропетро
· Екатеринославская и Таганрогская 1837-1911 г.г., 2-ое Ростовское благочиние ,кафедра в Екатеринославе (Днепропетровске)

В Госархиве Ростовской области находятся метрические книги Успенской церкви села Койсуг за 1822-1858 г.г., 1888-1889 г.г., 1899 г. , исповедные книги, книги брачных обысков и Клировые ведомости по Ростовскому благочинию отсутствуют. Причем метрики за 1822-1858 годы это церковный экземпляр, т.к. есть акт о изъятии данных метрик из церкви и передачи их в архив в 1938 году. метрики за 1888-1889 г.г. и 1899 год это точно консисторский экземпляр так как книги сшиты за один год по церквям 2-го Ростовского благочиния.

Теперь собственно вопрос если предположить что консисторские экземпляры велись и отправлялись в Епархиальный центр, то следует ли искать метрические книги, исповедные книги, книги брачных обысков, клировые ведомости именно там, то есть если кафедра Епархии находилась в определенном городе то и документы свозились туда, в моем случае в Полтаву с 1782-1797, в Новомиргород с1797-1803, и в Екатеринослав (Днепропетровск) с 1803-1911?

Заранее благодарен за помощь,
с уважением Николай.
Лайк (1)
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17096
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8647
vadimtre
А почему Вы решили что он переселенец? В ревизии 1858 года он записан как бессрочно-отпускной военный для одного счета, потому что с военных не брали налог. А в ревизии 1850 года его нет, потому что он еще служит срочную. Вот откуда его взяли в рекруты, если ранее этого населенного пункта не было, как Вы говорите?
Может быть в других населенных пунктах этой волости в ревизии за 1834 или даже 1816 год он есть как взятый в рекруты?
В ревизии написано, что он по билету отпущен в бессрочный отпуск в 1853 году, т.е. очень может быть, что его призвали в 1833 году (но может быть и позже, если по каким-то причинам не выслужил 20 лет срочной)
Если в 1858 году ему 37 лет, он 1821 г.р. и в 1833 году ему было 12 лет, т.е. либо ошибка в возрасте, либо призвали позже, т.к. в рекруты раньше 17 лет обычно не забирали...

В 1834 году была введена система бессрочных отпусков, т.е. отслуживший 20 лет срочной службы рядовой мог по билету уйти в бессрочных отпуск (а в случае войны его могли опять мобилизовать) С 1851 года срок службы сократили до 15 лет. Может быть его после 15 лет службы и отпустили по билету... тогда в 1838 забрали в рекруты, получается, в 17 лет, уже похоже на правду.


---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
vadimtre

Сообщений: 257
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 165
>> Ответ на сообщение пользователя Любчинова от 8 июня 2023 15:25


Любчинова написал:
[q]
А почему Вы решили что он переселенец?
[/q]
Так потому и решил, что раз он на момент основания селения служил в армии, то кто-ж он тогда как не переселенец? Даже если он уходил в армию из соседнего селения ( а там в радиусе 30 км все сёла основаны в 40-х годах 19-го века), то это село было сравнительно далеко и тогда он так-же будет "переселенец" как по мне.

vadimtre

Сообщений: 257
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 165

BORISBEL написал:
[q]
Точный ответ может быть только в источниках. То, что солдат после службы возвращается к родственникам, это нормально. Проследить документально с Вашими исходными проще крестьян, чем солдата. А там уже найти (или не найти) ответ.
[/q]

Если я правильно понял Ваш ответ, Вы предлагаете поискать по населённому пункту, откуда переселились те другие Ларионовы, что есть в списках переселенцев? Я об этом думал. И даже нашёл, где находится тот населённый пункт. Вот только on-line по тому населённому пункту ничего нет. Нужно только ехать в архив, а это пока не вариант.
vadimtre

Сообщений: 257
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 165

Любчинова написал:
[q]
В ревизии 1858 года он записан как бессрочно-отпускной военный для одного счета, потому что с военных не брали налог.
[/q]
т.е искать по нему дополнительную Сказку в Казённой палате нет смысла? Её ( сказки) просто не существует? А таких, не подлежащих налогообложению, какое нибудь ведомство учитывало?
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 7845
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11060
Вообще не понимаю суть обсуждения. Есть семья с фамилией Ларионов, а есть Максим бесфамильный с отчеством Ларионов. И, типа, вопрос какова между ними вероятность родства? Ну приблизительно такая же, как между семьей Ивановых и Петром Иванычем с неизвестной фамилией.
---
"Мы за. Но есть нюансы." (с)
Лайк (3)
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 5011
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3628

vadimtre написал:
[q]
Казённое селение основанное в 1848 году. Ревизская сказка по этому селению за 1858 год.
[/q]

Если так, то надо смотреть откуда в это селение перевели народ, в сказке 1850 г. это должно быть указано. Это может быть не одно место, по всем ним надо найти ревизии 1834 г. и искать там Максима Ларионова. Если не найдется - шансы продолжить поиск резко упадут. Билетный солдат мог отправиться куда угодно


Shtopor написал:
[q]
Есть семья с фамилией Ларионов, а есть Максим бесфамильный с отчеством Ларионов
[/q]

Скорее всего есть бесфамильный Максим Ларионов сын и такие же бесфамильные Ларионовы дети. Автор вопроса думает что Ларионов это фамилия
Лайк (4)
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10121
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11522

Shtopor написал:
[q]
Есть семья с фамилией Ларионов, а есть Максим бесфамильный с отчеством Ларионов.
[/q]


Странно, что солдат без фамилии)))
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Лайк (2)
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 7845
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11060

BORISBEL написал:
[q]
Странно, что солдат без фамилии)))
[/q]

По Тверской губернии все сказки с отставными воинскими чинами без фамилии. Это сказки на сотни страниц. Обычное дело! У этого Максима могла быть какая-то фамилия реально, но ее не вписали. В документе фактически фамилии нет. Не вижу поводов обсуждать родство и привязываться к какому-то семейство с произвольной фамилией. У Максима "Ларионов" не фамилия, а отчество.
---
"Мы за. Но есть нюансы." (с)
Лайк (1)
jrw

Сообщений: 5687
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 6143

Shtopor написал:
[q]
У Максима "Ларионов" не фамилия, а отчество.
[/q]

И от этого отчества ему могли дать фамилию Ларионов. Но согласен, необходимы доказательства этой версии.
Лайк (2)
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 5011
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3628
vadimtre
А что с метриками по этому селу, какая сохранность ?
Суда по ревизии, Максим счастливый новоиспеченный отец, да и женился видать не более года назад. Метрики бы изучить, если имеются
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 130 131 132 133 134 * 135 136 137 138 ... 194 195 196 197 198 199 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Вопросы к ревизиям и исповедным росписям [тема №96365]
Вверх ⇈