Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Вопросы к ревизиям и исповедным росписям
отыскиваем причину несоответствий в основных генеалогических документах, ждём подсказок форумчан
| ppp194
Ростов-на-Дону
Сообщений: 379
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 223
| Наверх ##
5 января 2009 6:24
Здравствуйте! Помогите пожалуйста советом вот в такой ситуации, село по которому я работаю - село Койсуг, входило в состав: - в Мариупольском уезде Екатеринославского наместничества 1782-1796г.г. - в Ростовском-на-Дону уезде Екатеринославской губернии 1797-1888г.г, - в Ростовском-на-Дону округе Области Войска Донского 1889-1920г.г. Теперь что касается Епархиальной принадлежности села Койсуг (церковь в селе с 1783 года): · Славянская и Херсонская 1775 -1784г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Славянская и Херсонесо-Таврическая 1784-1786 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Екатеринославская и Херсонесо-Таврическая 1786-1797 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Новороссийская и Днепровская 1797 -1803 г.г. ,Ново-Ростовское благочиние , кафедра в Новомиргороде · Екатеринославская, Херсонская и Таврическая 1803-1837 г.г.,Ростовское благочиние, кафедра в Екатеринославе (Днепропетро · Екатеринославская и Таганрогская 1837-1911 г.г., 2-ое Ростовское благочиние ,кафедра в Екатеринославе (Днепропетровске) В Госархиве Ростовской области находятся метрические книги Успенской церкви села Койсуг за 1822-1858 г.г., 1888-1889 г.г., 1899 г. , исповедные книги, книги брачных обысков и Клировые ведомости по Ростовскому благочинию отсутствуют. Причем метрики за 1822-1858 годы это церковный экземпляр, т.к. есть акт о изъятии данных метрик из церкви и передачи их в архив в 1938 году. метрики за 1888-1889 г.г. и 1899 год это точно консисторский экземпляр так как книги сшиты за один год по церквям 2-го Ростовского благочиния. Теперь собственно вопрос если предположить что консисторские экземпляры велись и отправлялись в Епархиальный центр, то следует ли искать метрические книги, исповедные книги, книги брачных обысков, клировые ведомости именно там, то есть если кафедра Епархии находилась в определенном городе то и документы свозились туда, в моем случае в Полтаву с 1782-1797, в Новомиргород с1797-1803, и в Екатеринослав (Днепропетровск) с 1803-1911? Заранее благодарен за помощь, с уважением Николай. | | Лайк (1) |
Alla_0403Алла  Сообщений: 150 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 2773 | Наверх ##
18 мая 2023 20:57 KseniyaV написал: [q] Подскажите, пожалуйста, что значят двойные фамилии или прозвища у крестьян помещиков?
Например в Ревизских сказках 1835г. и1858г. Значится крестьянин Трофим Тарасович Онищенко он же Винник.
Фамилия моих предков Винник, могут ли это быть мои предки?[/q]
Вполне возможно. Вам бы попозднее посмотреть документы,чтоб определить, есть ли связь от вас с этим Трофимом. У меня было, что одна семья в моей деревне писались сначала Сопливые, потом Сопливенко. И внезапно в метрической книге 1910 года написано Сидоренко (он же Сопливенко). И уже потом эта семья пошла, как Сидоренко. Так же братья одной семьи в 1820х годах один остается Давиденко, а второй - то Бобошко, а потом Бобощенко. И если б не исповедные росписи, где упоминается состав семьи, то никаких бы связей не найти. ---
"Не забывайте рода своего, прошлого своего, изучайте своих дедов и прадедов, работайте над закреплением их памяти..."
Священник Павел Флоренский. Из соловецких писем. | | |
| Perolosha Начинающий
Санкт-Петербург
Сообщений: 31
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 10 | Наверх ##
31 мая 2023 18:05 31 мая 2023 18:05 Всем привет. Помогите разобраться в ИР. Какое отношение Параксея Ивановна (пункт 51) имеет к Илье Тихонову (пункт 45)? Чьи дети Николай, Константин, Варя, Евлампия (пункты 47-53)? Что такое Николай 2-й брак (пункт 47)? И что такое Николая жена Александра Ивановна 1-й брак (пункт 54)? И дочь 1-й брак Параксея (пункт 55) это дочь Николая?
  | | |
| jrw
Сообщений: 5687
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 6142
| Наверх ##
31 мая 2023 18:15 31 мая 2023 18:23 Perolosha написал: [q] Какое отношение Параксея Ивановна (пункт 51) имеет к Илье Тихонову (пункт 45)[/q]
Вероятно сноха, жена брата - тоже солдата. Perolosha написал: [q] Чьи дети Николай, Константин, Варя, Евлампия (пункты 47-53)?[/q]
Дети Ивана Тихонова - солдата тоже. Perolosha написал: [q] И что такое Николая жена Александра Ивановна 1-й брак (пункт 54)? И дочь 1-й брак Параксея (пункт 55) это дочь Николая?[/q]
1 и 2 браков. Но как то странно написано. Проверьте исповедные росписи за другие годы. Perolosha написал: [q] И дочь 1-й брак Параксея (пункт 55) это дочь Николая?[/q]
Николая | | Лайк (1) |
| belinene Участник
Сообщений: 63
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 52 | Наверх ##
1 июня 2023 19:07 Помогите разобраться. В Исповедной ведомости за 1847 год у моего предка Бориса после перечисления членов его семьи(жены, ребенка), трех воспитанников и сестры, идет упоминание двух кантонистов 3х и 11ти лет с припиской Борисовы. Жители деревни относились к государственным крестьянам, Борис не был солдатом (по крайней мере, не встречала таких упоминаний). Эти кантонисты могли быть его детьми или они находились на содержании? Когда просматривала метрики, сложилось впечатление, что солдат в тей краях было много. Скрин приложу, документ плохого качества, к сожалению
 ---
Не судите о прошлом с позиции сегодняшнего дня, уважайте предков | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6132 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8529 | Наверх ##
1 июня 2023 19:26 belinene написал: [q] после перечисления членов его семьи(жены, ребенка), трех воспитанников и сестры, идет упоминание двух кантонистов 3х и 11ти лет с припиской Борисовы. [/q]
Сестра солдатка, написано "дети ея". Она солдатка, они - кантонисты, вполне логично. Борисовы могут быть по крестному отцу, если родились уже после отдати мужа сестры в рекруты. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | Лайк (8) |
| Perolosha Начинающий
Санкт-Петербург
Сообщений: 31
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 10 | Наверх ##
2 июня 2023 10:36 >> Ответ на сообщение пользователя jrw от 31 мая 2023 18:15 А что странного? Хорошо бы почитать другие, но это единственная в ближайшие 20 лет | | |
| kolom_kse
Москва
Сообщений: 483
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 392
| Наверх ##
5 июня 2023 0:29 Perolosha
Простите, а почему Параскея и Варя?
Написано четко - Параскева и Вера.
Вообще мне встречалось, когда пишут "1-го брака", а он же и единственный. Это касается пп.54 и 55. ---
Моск.губ. Бронницкий у. Шубино: Житковы/Жидковы, Скрыпино: Буткины/Будкины
Калуж.губ. Забродское: Бычковы, Маничевы; Анисимово: Пуховы
Краснодар: Николаевы
ОВД ст.Калитвенская, Чертковская, Морозовск, Новочеркасск,Таганрог: Каламыцевы/Коломыйцевы/Коломийцевы
ОВД ст.Есауловская Кузнецовы | | Лайк (2) |
| vadimtre
Сообщений: 257
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 165
| Наверх ##
8 июня 2023 12:49 Здравствуйте. Казённое селение основанное в 1848 году. Ревизская сказка по этому селению за 1858 год. Бессрочно отпущенный солдат по билету в 1856 году Максим Ларионов. Записан "просто для щёта". Как видим в ревизии 1850-го года его не было - стоит прочерк. Его также нет в списках переселенцев помещённых в это селение в 1848 году. Но в сказках 1850-го и списках переселенцев 1848-го есть семья с такой фамилией - Ларионов. Служили в то время, если я правильно понимаю, не меньше 12 лет. Значит его забрали в армию до 1848 года (т.е. до даты основания селения). Вопрос: Как вы думаете, этот Максим Ларионов и те Ларионовы, что есть в списках переселенцев могут быть родственниками? ( типа семья переехала, пока он был в армии, а после демобилизации он приехал к ним на новое место жительства) Или это абсолютно другой человек, который после дембеля решил поискать счастья на новом месте?
 | | |
BORISBEL Сообщений: 10118 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11515 | Наверх ##
8 июня 2023 12:55 vadimtre
Точный ответ может быть только в источниках. То, что солдат после службы возвращается к родственникам, это нормально. Проследить документально с Вашими исходными проще крестьян, чем солдата. А там уже найти (или не найти) ответ. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17077 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8635 | Наверх ##
8 июня 2023 15:25 vadimtre
А почему Вы решили что он переселенец? В ревизии 1858 года он записан как бессрочно-отпускной военный для одного счета, потому что с военных не брали налог. А в ревизии 1850 года его нет, потому что он еще служит срочную. Вот откуда его взяли в рекруты, если ранее этого населенного пункта не было, как Вы говорите?
Может быть в других населенных пунктах этой волости в ревизии за 1834 или даже 1816 год он есть как взятый в рекруты?
В ревизии написано, что он по билету отпущен в бессрочный отпуск в 1853 году, т.е. очень может быть, что его призвали в 1833 году (но может быть и позже, если по каким-то причинам не выслужил 20 лет срочной)
Если в 1858 году ему 37 лет, он 1821 г.р. и в 1833 году ему было 12 лет, т.е. либо ошибка в возрасте, либо призвали позже, т.к. в рекруты раньше 17 лет обычно не забирали...
В 1834 году была введена система бессрочных отпусков, т.е. отслуживший 20 лет срочной службы рядовой мог по билету уйти в бессрочных отпуск (а в случае войны его могли опять мобилизовать) С 1851 года срок службы сократили до 15 лет. Может быть его после 15 лет службы и отпустили по билету... тогда в 1838 забрали в рекруты, получается, в 17 лет, уже похоже на правду.
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
|
