Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Вопросы к ревизиям и исповедным росписям
отыскиваем причину несоответствий в основных генеалогических документах, ждём подсказок форумчан
ppp194 Ростов-на-Дону Сообщений: 379 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 223
| Наверх ##
5 января 2009 6:24
Здравствуйте! Помогите пожалуйста советом вот в такой ситуации, село по которому я работаю - село Койсуг, входило в состав: - в Мариупольском уезде Екатеринославского наместничества 1782-1796г.г. - в Ростовском-на-Дону уезде Екатеринославской губернии 1797-1888г.г, - в Ростовском-на-Дону округе Области Войска Донского 1889-1920г.г. Теперь что касается Епархиальной принадлежности села Койсуг (церковь в селе с 1783 года): · Славянская и Херсонская 1775 -1784г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Славянская и Херсонесо-Таврическая 1784-1786 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Екатеринославская и Херсонесо-Таврическая 1786-1797 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Новороссийская и Днепровская 1797 -1803 г.г. ,Ново-Ростовское благочиние , кафедра в Новомиргороде · Екатеринославская, Херсонская и Таврическая 1803-1837 г.г.,Ростовское благочиние, кафедра в Екатеринославе (Днепропетро · Екатеринославская и Таганрогская 1837-1911 г.г., 2-ое Ростовское благочиние ,кафедра в Екатеринославе (Днепропетровске) В Госархиве Ростовской области находятся метрические книги Успенской церкви села Койсуг за 1822-1858 г.г., 1888-1889 г.г., 1899 г. , исповедные книги, книги брачных обысков и Клировые ведомости по Ростовскому благочинию отсутствуют. Причем метрики за 1822-1858 годы это церковный экземпляр, т.к. есть акт о изъятии данных метрик из церкви и передачи их в архив в 1938 году. метрики за 1888-1889 г.г. и 1899 год это точно консисторский экземпляр так как книги сшиты за один год по церквям 2-го Ростовского благочиния. Теперь собственно вопрос если предположить что консисторские экземпляры велись и отправлялись в Епархиальный центр, то следует ли искать метрические книги, исповедные книги, книги брачных обысков, клировые ведомости именно там, то есть если кафедра Епархии находилась в определенном городе то и документы свозились туда, в моем случае в Полтаву с 1782-1797, в Новомиргород с1797-1803, и в Екатеринослав (Днепропетровск) с 1803-1911? Заранее благодарен за помощь, с уважением Николай. | | Лайк (1) |
king Тамбовская область Сообщений: 4259 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3489 | Наверх ##
31 июля 2022 16:06 Помогите разобраться, правильно ли я понимаю написанное в 1 и 2 ревизиях по одной семье Собственно вопрос у меня с Гаврилой. Я так понимаю, что по второй ревизии он брат Степану, а по первой дядя. Да и Максим из сына Герасима превращается во внука. Думаю, что больше доверия всё таки ко второй.
   --- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | |
jrw Сообщений: 5687 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 6143
| Наверх ##
31 июля 2022 16:08 king написал: [q] Я так понимаю, что по второй ревизии он брат Степану, а по первой дядя. Да и Максим из сына Герасима превращается во внука. Думаю, что больше доверия всё таки ко второй.[/q]
Вероятно так. Такая путаница очень часто была так же в исповедных росписях 1737 - 1742 гг. | | Лайк (1) |
Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Помогите прочитать текст (старинный до ХХ века) - 2022" (25 августа 2022 11:24)
|
kav73 Сообщений: 155 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 125 | Наверх ##
25 августа 2022 14:41 РС 1857 Почему в одной и той же деревне кто-то записан с фамилиями, а кто-то только имя-отчество? С чем могло быть связано? | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7845 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11060 | Наверх ##
25 августа 2022 16:37 25 августа 2022 16:38 kav73 написал: [q] С чем могло быть связано?[/q]
Могло не быть фамилии у тех, кому не записали. Также она могла быть, но не вписали из-за человеческого фактора. Наличие фамилий в документах у рядового крестьянства для того времени было вовсе не обязательным. На уплату налогов это никак не влияло. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (1) |
kav73 Сообщений: 155 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 125 | Наверх ##
25 августа 2022 20:07 В 1862 в метриках они уже с фамилией... получается, что не вписали. | | |
king Тамбовская область Сообщений: 4259 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3489 | Наверх ##
25 августа 2022 20:54 25 августа 2022 20:56 kav73 написал: [q] В 1862 в метриках они уже с фамилией... получается, что не вписали.[/q]
Не всё так однозначно. МК и РС - это разные документы, с разными целями и задачами, составлявшиеся разными ведомствами. У меня по одной деревне в РС 1858 все семьи с фамилиями, а в МК все они без фамилий. И до 1858, и после. Примерно с 1862 года фамилия появляются и в МК, но не сразу и не у всех. Причём у некоторых семей возникают другие фамилии, совсем не те что в РС. --- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (3) |
5alex5 Участник
Воронеж Сообщений: 77 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 98 | Наверх ##
1 сентября 2022 16:19 Разбираюсь в родственниках Носовых из с.Романово Лебедянского уезда. Из первой ревизии и сказок в их огромных семьях местами невозможно понять, кто кому и кем приходится. Поэтому задействовал еще и 3-ю ревизию. Там у главы, Льва Алексеева Носова, указан родной брат Логин, а у того - двоюродный брат Максим Иванов сын. Загадка: кто такой двоюродный брат родного брата, если не тоже двоюродный брат? А если так, то почему было просто не написать "у меня брат двоюродный"? То, что Лев и Логин - родные братья (во всяком случае - по отцу) видно и из предыдущих переписей, т.к. про каждого явно написано: "сын" или "дети мои" (Алексея Севастьянова Носова). Как объяснить такую форму подачи родства?
 --- Ситников, Красников, Шеверняев, Носов, Крапивин, Трубников, Черкашенин, Хренов, Платонов, Самодуров, Баев, Антоненко.
Уезды: Лебедянский, Егорьевский, Змиевский (Охочая), Аткарский (Березовка), Казахский (Михайловка), ТКВ (Самашкинская) | | |
king Тамбовская область Сообщений: 4259 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3489 | Наверх ##
1 сентября 2022 16:35 5alex5 написал: [q] То, что Лев и Логин - родные братья (во всяком случае - по отцу) видно и из предыдущих переписей, т.к. про каждого явно написано: "сын" или "дети мои" (Алексея Севастьянова Носова). Как объяснить такую форму подачи родства?
[/q]
Вот вы представьте что Лев и Логин действительно братья только по отцу, а матери у них разные. Тогда у них могут быть разные двоюродные братья (по матери). --- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (1) |
5alex5 Участник
Воронеж Сообщений: 77 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 98 | Наверх ##
1 сентября 2022 16:54 king написал: [q] Вот вы представьте что Лев и Логин действительно братья только по отцу, а матери у них разные. Тогда у них могут быть разные двоюродные братья (по матери).[/q]
Дело в том, что у Масима Иванова не указана фамилия. Полагаю, что в таком случае подразумевается, что она "Носов". Кроме того, в 1-й ревизии Максим Иванов (тоже без фамилии) значится племянником Алексея Савостьянова Носова, отца Льва. Так что Ваш вариант вряд ли подходит. --- Ситников, Красников, Шеверняев, Носов, Крапивин, Трубников, Черкашенин, Хренов, Платонов, Самодуров, Баев, Антоненко.
Уезды: Лебедянский, Егорьевский, Змиевский (Охочая), Аткарский (Березовка), Казахский (Михайловка), ТКВ (Самашкинская) | | |
|