Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Вопросы к ревизиям и исповедным росписям
отыскиваем причину несоответствий в основных генеалогических документах, ждём подсказок форумчан
| ppp194
Ростов-на-Дону
Сообщений: 381
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 230
| Наверх ##
5 января 2009 6:24
Здравствуйте! Помогите пожалуйста советом вот в такой ситуации, село по которому я работаю - село Койсуг, входило в состав: - в Мариупольском уезде Екатеринославского наместничества 1782-1796г.г. - в Ростовском-на-Дону уезде Екатеринославской губернии 1797-1888г.г, - в Ростовском-на-Дону округе Области Войска Донского 1889-1920г.г. Теперь что касается Епархиальной принадлежности села Койсуг (церковь в селе с 1783 года): · Славянская и Херсонская 1775 -1784г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Славянская и Херсонесо-Таврическая 1784-1786 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Екатеринославская и Херсонесо-Таврическая 1786-1797 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Новороссийская и Днепровская 1797 -1803 г.г. ,Ново-Ростовское благочиние , кафедра в Новомиргороде · Екатеринославская, Херсонская и Таврическая 1803-1837 г.г.,Ростовское благочиние, кафедра в Екатеринославе (Днепропетро · Екатеринославская и Таганрогская 1837-1911 г.г., 2-ое Ростовское благочиние ,кафедра в Екатеринославе (Днепропетровске) В Госархиве Ростовской области находятся метрические книги Успенской церкви села Койсуг за 1822-1858 г.г., 1888-1889 г.г., 1899 г. , исповедные книги, книги брачных обысков и Клировые ведомости по Ростовскому благочинию отсутствуют. Причем метрики за 1822-1858 годы это церковный экземпляр, т.к. есть акт о изъятии данных метрик из церкви и передачи их в архив в 1938 году. метрики за 1888-1889 г.г. и 1899 год это точно консисторский экземпляр так как книги сшиты за один год по церквям 2-го Ростовского благочиния. Теперь собственно вопрос если предположить что консисторские экземпляры велись и отправлялись в Епархиальный центр, то следует ли искать метрические книги, исповедные книги, книги брачных обысков, клировые ведомости именно там, то есть если кафедра Епархии находилась в определенном городе то и документы свозились туда, в моем случае в Полтаву с 1782-1797, в Новомиргород с1797-1803, и в Екатеринослав (Днепропетровск) с 1803-1911? Заранее благодарен за помощь, с уважением Николай. | | Лайк (1) |
rakscha Москва Сообщений: 373 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 206 | Наверх ##
14 апреля 2022 10:57 ozerskaya написал: [q] rakscha написал:[q] Мне кажется все же Стешин идет от имени Степан или прозвища Стеша.[/q]
rakscha написал:[q] в сказке 1834 г. внучка Степанида[/q]
Стеша скорее от женского имени Степанида (Стефанида), а не от Степана (Стефана).
А чтобы получилась фамилия (прозвище) Стешин, то перед этим должна быть вдова, по которой и стали называть.[/q]
А мог ли быть вариант, что по вдове, у которой муж Степан? Т.е. может Стешина вдова? В 1834 г. все записаны только по именам, дядя Степан Степанов, Степана Степанова жена Анна Егорова. В ИР 1849 г. Степан Степанов уже умер его нет, старшая записана его вдова Анна Егорова. А в сказке 1850 г. первым вписан уже Стефан Стефанов Стешин, умерший в 1836 г. Степаниды уже нигде нет. ---
Тульская область (Стешин, Шадский, Родионов, Мызников, Васильманов)
Смоленская область (Гращенков/Грищенков/Гриченков/Геращенков, Гаврилов) | | |
AlexeyJ Сообщений: 195 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 336 | Наверх ##
18 апреля 2022 15:09 Здравствуйте! Имеется следующая ситуация. По советам форумчан изучаю РС 1795 года соседних с искомым селом населенных пунктов с целью поиска умершего Петра Савельева. Начал с часто упоминаемых в РС Балахны слобод, куда выдавали замуж или откуда брали жен: Пушкарская, Стрелецкая, Ламовская. В 5-й РС Ламовской слободы был обнаружен Петр Савельев (4-я строчка сверху на странице слева), умерший в 1783 году в возрасте 58 лет. Его жена Пелагея Евтеева, на 2 года старше мужа. Возник вопрос, встречались ли Вам в ваших исследованиях женщины-крестьянки, рожавшие в возрасте 59-60 лет? ---
Тамбовская: Блиновы, Захаровы, Баженовы, Кабытовы, Шохины, Девятовы, Лемзяковы, Ядовы, Романовы, Долгунины, Подшиваловы, Дьяконовы, Каревы, Турсины, Турзины
Тульская: Долгунины, Долгушины, Недосекины, Красиковы, Медведевы, Минины, Валиковы, Фатуевы, Фокаревы, Лебезевы, Сущевы
Нижегородская: Захаро | | |
BORISBEL Сообщений: 10125 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11556 | Наверх ##
18 апреля 2022 15:14 AlexeyJ
Возраста в РС могут плясать. А бумага любой возраст стерпит. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
AlexeyJСообщений: 195 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 336 | Наверх ##
18 апреля 2022 15:24 BORISBEL написал: [q] AlexeyJ
Возраста в РС могут плясать. А бумага любой возраст стерпит.[/q]
Судя по возрасту детей - старший 1740, родила в 17; младшая - 1765, родила в 42 года - возраст в РС более или менее правдоподобный. ---
Тамбовская: Блиновы, Захаровы, Баженовы, Кабытовы, Шохины, Девятовы, Лемзяковы, Ядовы, Романовы, Долгунины, Подшиваловы, Дьяконовы, Каревы, Турсины, Турзины
Тульская: Долгунины, Долгушины, Недосекины, Красиковы, Медведевы, Минины, Валиковы, Фатуевы, Фокаревы, Лебезевы, Сущевы
Нижегородская: Захаро | | |
AlexeyJСообщений: 195 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 336 | Наверх ##
18 апреля 2022 21:02 И вроде все остальное сходится:
1. Петр Савельев (редко встречаемое по просмотренным РС сочетание имени и отчества), умерший между 4 и 5 ревизиями;
2. Его жена, умершая также умершая до 5 ревизии;
3. У 13-летнего мальчика Сергея Петрова к моменту проведения 5 ревизии нет отца и матери, а есть только взрослые братья и сестры, у которых свои семьи (возраст указан на момент смерти матери):
– Ананья – 51 год, отдан в рекруты в 1769
– Анфиноген – 44, на момент ревизии 1795 семья (жена, два сына и две дочери) в Ламовской слободе
– Авдотья – 30, на момент ревизии 1795 семья (муж и трое сыновей) в Ламовской слободе,
но есть и сомнения:
1. Обозначил выше. Родить в 59-60 лет?! Не встречал в РС ни разу, чтобы рожали в таком возрасте, поэтому уточнил здесь.
2. Понимаю, что глупо звучит для времени, когда имена выбирали по церковным святцам, но имена всех детей у Петра Савельева и Пелагеи Евтеевны начинаются на «А» (даже умерший в детстве Алимпий), и тут вдруг «Сергей» на «С»
3. Почему бы Сергею не записаться в семьи своих старших братьев и сестры здесь же, в Ламовской слободе?
4. Не обнаружил каких-либо точек соприкосновения между Петром Савельевым из Ламовской слободы и приемным отцом Тимофеем Казьминым из с. Балахна, чтобы назвать приемыша племянником.
Подскажите, пожалуйста, возможно ли что это тот самый Петр Савельев? Что делать дальше, чтобы подтвердить или опровергнуть эту версию. ---
Тамбовская: Блиновы, Захаровы, Баженовы, Кабытовы, Шохины, Девятовы, Лемзяковы, Ядовы, Романовы, Долгунины, Подшиваловы, Дьяконовы, Каревы, Турсины, Турзины
Тульская: Долгунины, Долгушины, Недосекины, Красиковы, Медведевы, Минины, Валиковы, Фатуевы, Фокаревы, Лебезевы, Сущевы
Нижегородская: Захаро | | |
king Тамбовская область Сообщений: 4282 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3514 | Наверх ##
19 апреля 2022 21:41 19 апреля 2022 21:52 AlexeyJ написал: [q] 2. Понимаю, что глупо звучит для времени, когда имена выбирали по церковным святцам, но имена всех детей у Петра Савельева и Пелагеи Евтеевны начинаются на «А» (даже умерший в детстве Алимпий), и тут вдруг «Сергей» на «С»[/q]
По святцам: Алимпий - это Олимпий, а Авдотья - это Евдокия. AlexeyJ написал: [q] Почему бы Сергею не записаться в семьи своих старших братьев и сестры здесь же, в Ламовской слободе?[/q]
Потому что он чужой им человек. Дочка Ананьи живёт у Анфиногена, а младший брат почему-то непонятно у кого. У меня большие сомнения на этот счёт. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (1) |
| Elena246
Сообщений: 254
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 131
| Наверх ##
3 мая 2022 17:58 В каких случаях детей не записывали в ревизию? Например, если ребенок родился и умер между ревизиями , то писали? Просто столкнулась с ситуацией, что часть детей не записана ни в одну ревизию, записей в МК о смерти нет. | | |
BORISBELСообщений: 10125 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11556 | Наверх ##
3 мая 2022 18:39 Elena246 написал: [q] Например, если ребенок родился и умер между ревизиями , то писали?[/q]
С налоговой т.з. такая информация была избыточна. А РС - это прежде всего налоговый документ. Elena246 написал: [q] Просто столкнулась с ситуацией, что часть детей не записана ни в одну ревизию, записей в МК о смерти нет. [/q]
Вариаций может быть много: уход от переписи или даже бегство крестьян, солдатские дети, продали крестьян, разделили наследство, ... ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
| Bagmet
Ростовская область
Сообщений: 567
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2444
| Наверх ##
3 мая 2022 18:53 3 мая 2022 18:55 Elena246 написал: [q] В каких случаях детей не записывали в ревизию? Например, если ребенок родился и умер между ревизиями , то писали? Просто столкнулась с ситуацией, что часть детей не записана ни в одну ревизию, записей в МК о смерти нет.[/q]
У меня тоже такое было. 1810 Деркач Елисей 23 Ирина 21 Параскева 2 1817 Деркачка Ирина вдова 26 Параскева 9 Мария 7 1821 Деркачка Ирина вдова Параскева 12 1825 Деркач Елисей появился (видимо, был на войне) 33 Ирина 26 Дочь Елизавета уже - 1 Но моя прапрапрапрабабушка Мария Елисеевна Деркач вышла замуж в 1830 году, хотя появилась в ИВ один раз в 1817 году, в остальных пропускали почему-то. | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6141 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8553 | Наверх ##
3 мая 2022 19:11 Elena246 написал: [q] Просто столкнулась с ситуацией, что часть детей не записана ни в одну ревизию, записей в МК о смерти нет.[/q]
А можно конкретнее? Где зафиксирован факт рождения? В МК? в ИВ? О каких годах идет речь? О детях какого пола? ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | Лайк (1) |
|
