Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Вопросы к ревизиям и исповедным росписям
отыскиваем причину несоответствий в основных генеалогических документах, ждём подсказок форумчан
ppp194 Ростов-на-Дону Сообщений: 380 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 226
| Наверх ##
5 января 2009 6:24
Здравствуйте! Помогите пожалуйста советом вот в такой ситуации, село по которому я работаю - село Койсуг, входило в состав: - в Мариупольском уезде Екатеринославского наместничества 1782-1796г.г. - в Ростовском-на-Дону уезде Екатеринославской губернии 1797-1888г.г, - в Ростовском-на-Дону округе Области Войска Донского 1889-1920г.г. Теперь что касается Епархиальной принадлежности села Койсуг (церковь в селе с 1783 года): · Славянская и Херсонская 1775 -1784г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Славянская и Херсонесо-Таврическая 1784-1786 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Екатеринославская и Херсонесо-Таврическая 1786-1797 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Новороссийская и Днепровская 1797 -1803 г.г. ,Ново-Ростовское благочиние , кафедра в Новомиргороде · Екатеринославская, Херсонская и Таврическая 1803-1837 г.г.,Ростовское благочиние, кафедра в Екатеринославе (Днепропетро · Екатеринославская и Таганрогская 1837-1911 г.г., 2-ое Ростовское благочиние ,кафедра в Екатеринославе (Днепропетровске) В Госархиве Ростовской области находятся метрические книги Успенской церкви села Койсуг за 1822-1858 г.г., 1888-1889 г.г., 1899 г. , исповедные книги, книги брачных обысков и Клировые ведомости по Ростовскому благочинию отсутствуют. Причем метрики за 1822-1858 годы это церковный экземпляр, т.к. есть акт о изъятии данных метрик из церкви и передачи их в архив в 1938 году. метрики за 1888-1889 г.г. и 1899 год это точно консисторский экземпляр так как книги сшиты за один год по церквям 2-го Ростовского благочиния. Теперь собственно вопрос если предположить что консисторские экземпляры велись и отправлялись в Епархиальный центр, то следует ли искать метрические книги, исповедные книги, книги брачных обысков, клировые ведомости именно там, то есть если кафедра Епархии находилась в определенном городе то и документы свозились туда, в моем случае в Полтаву с 1782-1797, в Новомиргород с1797-1803, и в Екатеринослав (Днепропетровск) с 1803-1911? Заранее благодарен за помощь, с уважением Николай. | | Лайк (1) |
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 12345 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9401 | Наверх ##
19 июня 2021 20:20 Коллеги, это не казус, но... Возможно ли чтобы одного и того же человека писали в РС- дворовой, а в МК-служитель? --- Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | |
Ekaterinburg Екатеринбург Сообщений: 2942 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 4004 | Наверх ##
19 июня 2021 20:28 19 июня 2021 20:45 ygv написал: [q] Коллеги, это не казус, но... Возможно ли чтобы одного и того же человека писали в РС- дворовой, а в МК-служитель?[/q]
Вполне. У нас были крепостные служители при заводах Думается, что мог быть и дворовый служитель (управляющий поместьем , например) --- Поиск в архивах г. Екатеринбурга и Свердловской области.
Консультации, работа с ЗАГСами
Дневник Ekaterinburg | | |
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 12345 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9401 | Наверх ##
19 июня 2021 22:30 Ekaterinburg написал: [q] мог быть и дворовый служитель (управляющий поместьем , например)[/q]
Его дядя за 20 лет до него был в РС- дворовой, а в МК- приказчик или управляющий имением. --- Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | |
Эта тема была выделена из темы "Казусы и интересности в метрических книгах" (20 июня 2021 0:28)
|
Ekaterinburg Екатеринбург Сообщений: 2942 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 4004 | Наверх ##
20 июня 2021 9:00 20 июня 2021 9:17 ygv написал: [q] Ekaterinburg написал:
[q] мог быть и дворовый служитель (управляющий поместьем , например)
[/q]
Его дядя за 20 лет до него был в РС- дворовой, а в МК- приказчик или управляющий имением.
[/q]
Сменился священнослужитель, который вёл мк и появилась другая надпись Служитель - под этим наименованием скрываются разные должности. --- Поиск в архивах г. Екатеринбурга и Свердловской области.
Консультации, работа с ЗАГСами
Дневник Ekaterinburg | | Лайк (1) |
AlexeyJ Сообщений: 195 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 336 | Наверх ##
26 июня 2021 22:57 Здравствуйте!
Имеется следующая ситуация.
В ревизской сказке от июня 1795 года у Тимофея Казьмина записан «…у него ж приемыш племянник после умершего крестьянина Петра Савельева сына рождённый после ревизии Сергей – – – – – – 13».
Получается, что Сергей точно не племянник по трем братьям Тимофея, ведь тогда бы умерший Петр был не Савельев сын, а Казьмин.
Сестер у четверых братьев, сыновей Казьмы, по ревизии не имеется.
У жены Тимофея Казьмина есть единственная сестра. Мужа сестры зовут Игнат Фомич. То есть племянник и не с этой стороны.
Изучена предыдущая ревизская сказка того же села за июль 1782 года. Ни одного Петра Савельева не обнаружено. Обнаружены два Савелия, по возрасту подходящие в отцы какому-нибудь Петру 20 лет, но у них нет сыновей по имени Петр.
У кого какие мысли, кем может быть этот самый Петр Савельев, после смерти которого у Тимофея Казьмина появился приемыш, да еще и названный племянником? Где его искать?
Заранее благодарю за помощь!
 --- Тамбовская: Блиновы, Захаровы, Баженовы, Кабытовы, Шохины, Девятовы, Лемзяковы, Ядовы, Романовы, Долгунины, Подшиваловы, Дьяконовы, Каревы, Турсины, Турзины
Тульская: Долгунины, Долгушины, Недосекины, Красиковы, Медведевы, Минины, Валиковы, Фатуевы, Фокаревы, Лебезевы, Сущевы
Нижегородская: Захаро | | |
ekalexeeva Санкт-Петербург Сообщений: 171 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 287
| Наверх ##
26 июня 2021 23:50 26 июня 2021 23:53 Тут не написано, что Петр Савельев был "того же села". Ищите в других ближайших. Вообще-то нужно бы больше контекста. Какие Савелии обнаружены в РС 1782? Что известно о составе их семей? Петр может не упоминаться, потому что на момент переписи уже имел свою семью. Есть мысль, что Казьма и Савелий могли быть братьями, сыновьями некоего Михаила. Тогда Тимофей и Петр двоюродные, а Сергей Тимофею двоюродный племянник. Но не писать же так длинно. | | Лайк (1) |
AlexeyJ Сообщений: 195 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 336 | Наверх ##
27 июня 2021 9:40 ekalexeeva написал: [q] Есть мысль, что Казьма и Савелий могли быть братьями, сыновьями некоего Михаила. Тогда Тимофей и Петр двоюродные, а Сергей Тимофею двоюродный племянник. Но не писать же так длинно.[/q]
Интересная мысль! Зацепился именно за неё. Немного поискал, и обнаружил, что, судя вот по этой записи, у Казьмы был только брат Ермолай. --- Тамбовская: Блиновы, Захаровы, Баженовы, Кабытовы, Шохины, Девятовы, Лемзяковы, Ядовы, Романовы, Долгунины, Подшиваловы, Дьяконовы, Каревы, Турсины, Турзины
Тульская: Долгунины, Долгушины, Недосекины, Красиковы, Медведевы, Минины, Валиковы, Фатуевы, Фокаревы, Лебезевы, Сущевы
Нижегородская: Захаро | | |
ekalexeeva Санкт-Петербург Сообщений: 171 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 287
| Наверх ##
27 июня 2021 12:42 AlexeyJ написал: [q] ekalexeeva написал:
[q]
Есть мысль, что Казьма и Савелий могли быть братьями, сыновьями некоего Михаила. Тогда Тимофей и Петр двоюродные, а Сергей Тимофею двоюродный племянник. Но не писать же так длинно.
[/q]
Интересная мысль! Зацепился именно за неё. Немного поискал, и обнаружил, что, судя вот по этой записи, у Казьмы был только брат Ермолай.
[/q]
Тогда у меня две версии. Либо сестра все-таки была, но во второй ревизии не учтена, так как женщин вообще не учитывали, а в третьей она уже замужем и у нее есть сын Петр. Либо просто Ермолая назвали Савелием. Ну ошиблись, подумаешь, на способность крестьянина работать не земле его имя никак не влияет)) Такие ошибки в РС часто встречаются. | | Лайк (1) |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6140 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8548 | Наверх ##
27 июня 2021 13:24 ekalexeeva
А что, умершего Петра Савельева в 5-й РС нет? Ведь Сергей родился после 4-й РС, значит смерть его отца должна быть отмечена в 5-й --- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | Лайк (2) |
|