Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Вопросы к ревизиям и исповедным росписям

отыскиваем причину несоответствий в основных генеалогических документах, ждём подсказок форумчан

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 56 57 58 59 60 * 61 62 63 64 ... 195 196 197 198 199 200 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
ppp194

Ростов-на-Дону
Сообщений: 380
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 226
Информационный раздел: "Ревизии и переписи" (кликабельно)

Темы на форуме: "Исповедные росписи и РС" (кликабельно)
"Ревизские сказки" (кликабельно)
"Ревизии и переписи" (кликабельно)



Здравствуйте! Помогите пожалуйста советом вот в такой ситуации, село по которому я работаю - село Койсуг, входило в состав:
- в Мариупольском уезде Екатеринославского наместничества 1782-1796г.г.
- в Ростовском-на-Дону уезде Екатеринославской губернии 1797-1888г.г,
- в Ростовском-на-Дону округе Области Войска Донского 1889-1920г.г.

Теперь что касается Епархиальной принадлежности села Койсуг (церковь в селе с 1783 года):
· Славянская и Херсонская 1775 -1784г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве
· Славянская и Херсонесо-Таврическая 1784-1786 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве
· Екатеринославская и Херсонесо-Таврическая 1786-1797 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве
· Новороссийская и Днепровская 1797 -1803 г.г. ,Ново-Ростовское благочиние , кафедра в Новомиргороде
· Екатеринославская, Херсонская и Таврическая 1803-1837 г.г.,Ростовское благочиние, кафедра в Екатеринославе (Днепропетро
· Екатеринославская и Таганрогская 1837-1911 г.г., 2-ое Ростовское благочиние ,кафедра в Екатеринославе (Днепропетровске)

В Госархиве Ростовской области находятся метрические книги Успенской церкви села Койсуг за 1822-1858 г.г., 1888-1889 г.г., 1899 г. , исповедные книги, книги брачных обысков и Клировые ведомости по Ростовскому благочинию отсутствуют. Причем метрики за 1822-1858 годы это церковный экземпляр, т.к. есть акт о изъятии данных метрик из церкви и передачи их в архив в 1938 году. метрики за 1888-1889 г.г. и 1899 год это точно консисторский экземпляр так как книги сшиты за один год по церквям 2-го Ростовского благочиния.

Теперь собственно вопрос если предположить что консисторские экземпляры велись и отправлялись в Епархиальный центр, то следует ли искать метрические книги, исповедные книги, книги брачных обысков, клировые ведомости именно там, то есть если кафедра Епархии находилась в определенном городе то и документы свозились туда, в моем случае в Полтаву с 1782-1797, в Новомиргород с1797-1803, и в Екатеринослав (Днепропетровск) с 1803-1911?

Заранее благодарен за помощь,
с уважением Николай.
Лайк (1)
ygv

ygv

Санкт-Петербург
Сообщений: 12345
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9401
Коллеги, это не казус, но...
Возможно ли чтобы одного и того же человека писали в РС- дворовой, а в МК-служитель?
---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия
Ekaterinburg

Ekaterinburg

Екатеринбург
Сообщений: 2942
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 4004

ygv написал:
[q]
Коллеги, это не казус, но...
Возможно ли чтобы одного и того же человека писали в РС- дворовой, а в МК-служитель?
[/q]



Вполне.
У нас были крепостные служители при заводах
Думается, что мог быть и дворовый служитель (управляющий поместьем , например)
---
Поиск в архивах г. Екатеринбурга и Свердловской области.
Консультации, работа с ЗАГСами

Дневник Ekaterinburg
ygv

ygv

Санкт-Петербург
Сообщений: 12345
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9401

Ekaterinburg написал:
[q]
мог быть и дворовый служитель (управляющий поместьем , например)
[/q]

Его дядя за 20 лет до него был в РС- дворовой, а в МК- приказчик или управляющий имением.
---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия
Эта тема была выделена из темы "Казусы и интересности в метрических книгах" (20 июня 2021 0:28)
Ekaterinburg

Ekaterinburg

Екатеринбург
Сообщений: 2942
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 4004

ygv написал:
[q]

Ekaterinburg написал:
[q]

мог быть и дворовый служитель (управляющий поместьем , например)
[/q]


Его дядя за 20 лет до него был в РС- дворовой, а в МК- приказчик или управляющий имением.
[/q]



Сменился священнослужитель, который вёл мк и появилась другая надпись

Служитель - под этим наименованием скрываются разные должности.
---
Поиск в архивах г. Екатеринбурга и Свердловской области.
Консультации, работа с ЗАГСами

Дневник Ekaterinburg
Лайк (1)
AlexeyJ

AlexeyJ

Сообщений: 195
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 336
Здравствуйте!

Имеется следующая ситуация.

В ревизской сказке от июня 1795 года у Тимофея Казьмина записан «…у него ж приемыш племянник после умершего крестьянина Петра Савельева сына рождённый после ревизии Сергей – – – – – – 13».

Получается, что Сергей точно не племянник по трем братьям Тимофея, ведь тогда бы умерший Петр был не Савельев сын, а Казьмин.

Сестер у четверых братьев, сыновей Казьмы, по ревизии не имеется.

У жены Тимофея Казьмина есть единственная сестра. Мужа сестры зовут Игнат Фомич. То есть племянник и не с этой стороны.

Изучена предыдущая ревизская сказка того же села за июль 1782 года. Ни одного Петра Савельева не обнаружено. Обнаружены два Савелия, по возрасту подходящие в отцы какому-нибудь Петру 20 лет, но у них нет сыновей по имени Петр.

У кого какие мысли, кем может быть этот самый Петр Савельев, после смерти которого у Тимофея Казьмина появился приемыш, да еще и названный племянником? Где его искать?

Заранее благодарю за помощь!

Прикрепленный файл: Inked388_1_6_007564704_623_LI.jpg
---
Тамбовская: Блиновы, Захаровы, Баженовы, Кабытовы, Шохины, Девятовы, Лемзяковы, Ядовы, Романовы, Долгунины, Подшиваловы, Дьяконовы, Каревы, Турсины, Турзины
Тульская: Долгунины, Долгушины, Недосекины, Красиковы, Медведевы, Минины, Валиковы, Фатуевы, Фокаревы, Лебезевы, Сущевы
Нижегородская: Захаро
ekalexeeva

Санкт-Петербург
Сообщений: 171
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 287
Тут не написано, что Петр Савельев был "того же села". Ищите в других ближайших.
Вообще-то нужно бы больше контекста. Какие Савелии обнаружены в РС 1782? Что известно о составе их семей? Петр может не упоминаться, потому что на момент переписи уже имел свою семью.
Есть мысль, что Казьма и Савелий могли быть братьями, сыновьями некоего Михаила. Тогда Тимофей и Петр двоюродные, а Сергей Тимофею двоюродный племянник. Но не писать же так длинно.
Лайк (1)
AlexeyJ

AlexeyJ

Сообщений: 195
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 336

ekalexeeva написал:
[q]

Есть мысль, что Казьма и Савелий могли быть братьями, сыновьями некоего Михаила. Тогда Тимофей и Петр двоюродные, а Сергей Тимофею двоюродный племянник. Но не писать же так длинно.
[/q]

Интересная мысль! Зацепился именно за неё. Немного поискал, и обнаружил, что, судя вот по этой записи, у Казьмы был только брат Ермолай.

---
Тамбовская: Блиновы, Захаровы, Баженовы, Кабытовы, Шохины, Девятовы, Лемзяковы, Ядовы, Романовы, Долгунины, Подшиваловы, Дьяконовы, Каревы, Турсины, Турзины
Тульская: Долгунины, Долгушины, Недосекины, Красиковы, Медведевы, Минины, Валиковы, Фатуевы, Фокаревы, Лебезевы, Сущевы
Нижегородская: Захаро
ekalexeeva

Санкт-Петербург
Сообщений: 171
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 287

AlexeyJ написал:
[q]

ekalexeeva написал:
[q]


Есть мысль, что Казьма и Савелий могли быть братьями, сыновьями некоего Михаила. Тогда Тимофей и Петр двоюродные, а Сергей Тимофею двоюродный племянник. Но не писать же так длинно.
[/q]


Интересная мысль! Зацепился именно за неё. Немного поискал, и обнаружил, что, судя вот по этой записи, у Казьмы был только брат Ермолай.

[/q]


Тогда у меня две версии. Либо сестра все-таки была, но во второй ревизии не учтена, так как женщин вообще не учитывали, а в третьей она уже замужем и у нее есть сын Петр. Либо просто Ермолая назвали Савелием. Ну ошиблись, подумаешь, на способность крестьянина работать не земле его имя никак не влияет)) Такие ошибки в РС часто встречаются.


Лайк (1)
Atkara-EV

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 6140
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8548
ekalexeeva

А что, умершего Петра Савельева в 5-й РС нет? Ведь Сергей родился после 4-й РС, значит смерть его отца должна быть отмечена в 5-й
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
Лайк (2)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 56 57 58 59 60 * 61 62 63 64 ... 195 196 197 198 199 200 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Вопросы к ревизиям и исповедным росписям [тема №96365]
Вверх ⇈