Вопросы к ревизиям и исповедным росписям

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Информационный раздел: "Ревизии и переписи" (кликабельно)

Темы на форуме: "Исповедные росписи и РС" (кликабельно)
"Ревизские сказки" (кликабельно)
"Ревизии и переписи" (кликабельно)

Здравствуйте! Помогите пожалуйста советом вот в такой ситуации, село по которому я работаю - село Койсуг, входило в состав:
- в Мариупольском уезде Екатеринославского наместничества 1782-1796г.г.
- в Ростовском-на-Дону уезде Екатеринославской губернии 1797-1888г.г,
- в Ростовском-на-Дону округе Области Войска Донского 1889-1920г.г.

Теперь что касается Епархиальной принадлежности села Койсуг (церковь в селе с 1783 года):
· Славянская и Херсонская 1775 -1784г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве
· Славянская и Херсонесо-Таврическая 1784-1786 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве
· Екатеринославская и Херсонесо-Таврическая 1786-1797 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве
· Новороссийская и Днепровская 1797 -1803 г.г. ,Ново-Ростовское благочиние , кафедра в Новомиргороде
· Екатеринославская, Херсонская и Таврическая 1803-1837 г.г.,Ростовское благочиние, кафедра в Екатеринославе (Днепропетро
· Екатеринославская и Таганрогская 1837-1911 г.г., 2-ое Ростовское благочиние ,кафедра в Екатеринославе (Днепропетровске)

В Госархиве Ростовской области находятся метрические книги Успенской церкви села Койсуг за 1822-1858 г.г., 1888-1889 г.г., 1899 г. , исповедные книги, книги брачных обысков и Клировые ведомости по Ростовскому благочинию отсутствуют. Причем метрики за 1822-1858 годы это церковный экземпляр, т.к. есть акт о изъятии данных метрик из церкви и передачи их в архив в 1938 году. метрики за 1888-1889 г.г. и 1899 год это точно консисторский экземпляр так как книги сшиты за один год по церквям 2-го Ростовского благочиния.

Теперь собственно вопрос если предположить что консисторские экземпляры велись и отправлялись в Епархиальный центр, то следует ли искать метрические книги, исповедные книги, книги брачных обысков, клировые ведомости именно там, то есть если кафедра Епархии находилась в определенном городе то и документы свозились туда, в моем случае в Полтаву с 1782-1797, в Новомиргород с1797-1803, и в Екатеринослав (Днепропетровск) с 1803-1911?

Заранее благодарен за помощь,
с уважением Николай.

В перечневых выписках по деревне ф.350, оп.2 д. 2513 по деревне как раз два Козьмы снова. Эх, просто не бывает похоже никогда.
Благодарю, теперь легче дальше думать как двигаться в поиске!

FlyMari написал:

[q]
В перечневых выписках по деревне ф.350, оп.2 д. 2513 по деревне как раз два Козьмы снова. Эх, просто не бывает похоже никогда.
[/q]

Вы должны понимать, что 1-я ревизия не закончилась 1719 годом. С 1720 по 1727 гг. составлялись пополнительные сказки и то не всех положили в оклад, вот как раз Ваш предок из таких оказался. Вы думаете, что его отец был положен в оклад и берете в оборот только 2-х человек с именем Кузьма, которые положили в оклад по 1-ой РС. А я вот не уверен совсем. Если сын был не положен в оклад по 1РС, не факт что и его отца положили в оклад. Укрывали как подушно, так и семьями. Так что тут 50/50 % что отец Савелия кто-то из тех самых парней из 1РС. Возможно по исповедным Вы выйдете совсем на другое семейство о существовании которого Вы не догадываетесь.

>> Ответ на сообщение пользователя Shtopor от 2 июня 2021 12:14

Обязательно потом поделюсь с Вами итогом) Благодарю!

>> Ответ на сообщение пользователя Shtopor от 2 июня 2021 10:49

Действительно, может «Шумилин» и не фамилия... я не знала, что личные прозвища писали в документах.
«Иван Степанов Шумилин» написано только в одной ревизии за 1850 год (сам он умер в 1843), но все его дети ни внуки дальше записаны без фамилии вообще. Только вот правнук становится вдруг Родиным ближе к концу века.
Значит, скорее всего «Шумилин» – его личное прозвище, правильно я поняла?

AlixChe написал:

[q]
Значит, скорее всего «Шумилин» – его личное прозвище, правильно я поняла?
[/q]

Мне сложно комментировать. Как писал выше фамилии в XIX веке и ранее никаким логическим правилам не подчинялись. Я исхожу из классического понимания фамилии, как родового прозвания, устоявшимся в 3-4 поколениях. Пока это не доказано документально, то фамилией считать подобные вещи не правомерно. В Вашем случае достоверным доказанным Шумилиным был лишь один член рода и я больше склонен считать, что это было его личное прозвище/прозвание, а не фамилия. Если сможете документально доказать, что кто-то из его потомков также был Шумилиным, тогда стоит пересмотреть взгляды.
У меня были разные случаи.
Например, в ревизской сказке 1834 года записан главой семьи Егор Иванов сын Перекладов, его внуки с их потомками носили устоявшиеся фамилии Сауловы и Сусловы. У меня нет сомнений, что это личное прозвище Егора Иванова, а не фамилия.

Коллеги, это не казус, но...
Возможно ли чтобы одного и того же человека писали в РС- дворовой, а в МК-служитель?

ygv написал:

[q]
Коллеги, это не казус, но...
Возможно ли чтобы одного и того же человека писали в РС- дворовой, а в МК-служитель?
[/q]

Вполне.
У нас были крепостные служители при заводах
Думается, что мог быть и дворовый служитель (управляющий поместьем , например)

Ekaterinburg написал:

[q]
мог быть и дворовый служитель (управляющий поместьем , например)
[/q]

Его дядя за 20 лет до него был в РС- дворовой, а в МК- приказчик или управляющий имением.

ygv написал:

[q]

Ekaterinburg написал:
[q]

мог быть и дворовый служитель (управляющий поместьем , например)
[/q]

Его дядя за 20 лет до него был в РС- дворовой, а в МК- приказчик или управляющий имением.
[/q]

Сменился священнослужитель, который вёл мк и появилась другая надпись

Служитель - под этим наименованием скрываются разные должности.

Вопросы к ревизиям и исповедным росписям

отыскиваем причину несоответствий в основных генеалогических документах, ждём подсказок форумчан