Вопросы к ревизиям и исповедным росписям

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Информационный раздел: "Ревизии и переписи" (кликабельно)

Темы на форуме: "Исповедные росписи и РС" (кликабельно)
"Ревизские сказки" (кликабельно)
"Ревизии и переписи" (кликабельно)

Здравствуйте! Помогите пожалуйста советом вот в такой ситуации, село по которому я работаю - село Койсуг, входило в состав:
- в Мариупольском уезде Екатеринославского наместничества 1782-1796г.г.
- в Ростовском-на-Дону уезде Екатеринославской губернии 1797-1888г.г,
- в Ростовском-на-Дону округе Области Войска Донского 1889-1920г.г.

Теперь что касается Епархиальной принадлежности села Койсуг (церковь в селе с 1783 года):
· Славянская и Херсонская 1775 -1784г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве
· Славянская и Херсонесо-Таврическая 1784-1786 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве
· Екатеринославская и Херсонесо-Таврическая 1786-1797 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве
· Новороссийская и Днепровская 1797 -1803 г.г. ,Ново-Ростовское благочиние , кафедра в Новомиргороде
· Екатеринославская, Херсонская и Таврическая 1803-1837 г.г.,Ростовское благочиние, кафедра в Екатеринославе (Днепропетро
· Екатеринославская и Таганрогская 1837-1911 г.г., 2-ое Ростовское благочиние ,кафедра в Екатеринославе (Днепропетровске)

В Госархиве Ростовской области находятся метрические книги Успенской церкви села Койсуг за 1822-1858 г.г., 1888-1889 г.г., 1899 г. , исповедные книги, книги брачных обысков и Клировые ведомости по Ростовскому благочинию отсутствуют. Причем метрики за 1822-1858 годы это церковный экземпляр, т.к. есть акт о изъятии данных метрик из церкви и передачи их в архив в 1938 году. метрики за 1888-1889 г.г. и 1899 год это точно консисторский экземпляр так как книги сшиты за один год по церквям 2-го Ростовского благочиния.

Теперь собственно вопрос если предположить что консисторские экземпляры велись и отправлялись в Епархиальный центр, то следует ли искать метрические книги, исповедные книги, книги брачных обысков, клировые ведомости именно там, то есть если кафедра Епархии находилась в определенном городе то и документы свозились туда, в моем случае в Полтаву с 1782-1797, в Новомиргород с1797-1803, и в Екатеринослав (Днепропетровск) с 1803-1911?

Заранее благодарен за помощь,
с уважением Николай.

Любчинова написал:

[q]
А РС 1850 года есть? Как там записан Евстигней? Указан ли возраст по ревизии 1834 года или он откуда-то причислен?
[/q]

Ревизия 1850 г. на однодворцев по Чемлыку тоже не сохранилась (сохр. только на помещичьих и священнослужителей).

vera189052 написал:

[q]
Ревизия 1850 г. на однодворцев по Чемлыку тоже не сохранилась (сохр. только на помещичьих и священнослужителей).
[/q]

Обычно в случае плохой сохранности ревизских сказок работают с исповедными ведомостями. С ними пробовали работать? Что там пишут?

Shtopor написал:

[q]
Обычно в случае плохой сохранности ревизских сказок работают с исповедными ведомостями. С ними пробовали работать? Что там пишут
[/q]

Спасибо за подсказку. Не сохранились...

Добрый вечер.
Подскажите, столкнулся с такой путаницей и неразберихой.

Нашел бракосочетание предков в 1830 году. (Метрик ранее 1820-го года нет).

Мой предок женился на казенной крестьянке Марие Елисеевне Деркач.

Начал проверять ИВ 1826 года на состав семьи Елисея Деркач с его женой Ириной, всего одна дочь Елизавета (5 лет), Марии нет. В 1814 году Ирина вовсе вдова, опять с дочерью, но уже с Параскевой (6 лет). В 1801 году Елисей еще не женат, 14 лет.

Как так получается? Елисей женится, потом пропадает лет на 10-жена становится вдовой, потом снова появляется этот Елисей? И куда все время девается дочь Мария, если она вообще никак не фигурирует в ИВ?!

К тому же добавлю, в метриках Елисей не пишется как солдат, это если возникнет вопрос, что он мог уйти на войну.

>> Ответ на сообщение пользователя Bagmet от 6 января 2022 5:14

Человеческий фактор.
Я как-то анализировал с десяток исповедок конца 18го века по одному населенному месту. Встречались не только искажение фамилий, путались имена с отчеством, а логики в написании возраста вообще практически по всем персонам не прослеживалось.

Помогите разобраться с выделенным и степенью родства

Павел Юрьев сын Мацкевич(?) 42лет - 58лет
Павла сын Лука 8лет - 24года
Гавриил Антона сын Мацкевич 20лет - 36лет
Гаврилы братья Матвей 15лет - 31год
Филип 12лет - 28лет
Иван Михаилов сын Мацкевич вновьрожденный - 14 лет
Яков Лаврентия сын Мацкевич (не могу разобрать что написано) -22года

откуда взялся Михайлов сын?
и кто такой Яков сын Лаврентия?

ITN написал:

[q]
Мацкевич(?)
[/q]

Машкевич

ITN написал:

[q]
и кто такой Яков сын Лаврентия?
[/q]

был в бегах

ITN написал:

[q]
откуда взялся Михайлов сын?
[/q]

Возможно у Гаврилы был братья Михаил и Лаврентий ?
Обычно всегда указывали степень родства.
Или ошибка писаря.

jrw написал:

[q]

ITN написал:
[q]

откуда взялся Михайлов сын?
[/q]

Возможно у Гаврилы был братья Михаил и Лаврентий ?
Обычно всегда указывали степень родства.
Или ошибка писаря.
[/q]

по предыдущей переписи нет ни Михаила, ни Лаврентия :(
Я думала что Михаил мог быть перепутан с Матвеем, но по возрасту получается что в 16 лет родили Ивана. Как-то рано, имхо.

Отдельное спасибо за расшифровку " был в бегах". В жизни бы не догадалась!

jrw написал:

[q]

ITN написал:
[q]

Мацкевич(?)
[/q]

Машкевич
[/q]

И отдельно попрошу посмотреть эту же фамилию в другом документе. Как вы её прочитаете здесь?

>> Ответ на сообщение пользователя Bagmet от 6 января 2022 5:14
Исповедные росписи вторичны по отношению к метрическим книгам и зачастую содержат много ошибок. Потому что метрики писались по факту события, а исповедки тупо переписывались с предыдущих. Появляются и исчезают непонятные персонажи, возраст массово ошибочен, состав семей кроится произвольно.
Мой опыт основан на сравнении исповедной росписи 1798 года с метрическими книгами за 1785, 1789, 1791, 1799 годы и ревизии 1795 года.
Так что брать исповедные росписи за основу можно лишь в случае, когда больше нет никаких источников.

Вопросы к ревизиям и исповедным росписям

отыскиваем причину несоответствий в основных генеалогических документах, ждём подсказок форумчан