Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Вопросы к ревизиям и исповедным росписям
отыскиваем причину несоответствий в основных генеалогических документах, ждём подсказок форумчан
| ppp194
Ростов-на-Дону
Сообщений: 379
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 224
| Наверх ##
5 января 2009 6:24
Здравствуйте! Помогите пожалуйста советом вот в такой ситуации, село по которому я работаю - село Койсуг, входило в состав: - в Мариупольском уезде Екатеринославского наместничества 1782-1796г.г. - в Ростовском-на-Дону уезде Екатеринославской губернии 1797-1888г.г, - в Ростовском-на-Дону округе Области Войска Донского 1889-1920г.г. Теперь что касается Епархиальной принадлежности села Койсуг (церковь в селе с 1783 года): · Славянская и Херсонская 1775 -1784г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Славянская и Херсонесо-Таврическая 1784-1786 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Екатеринославская и Херсонесо-Таврическая 1786-1797 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Новороссийская и Днепровская 1797 -1803 г.г. ,Ново-Ростовское благочиние , кафедра в Новомиргороде · Екатеринославская, Херсонская и Таврическая 1803-1837 г.г.,Ростовское благочиние, кафедра в Екатеринославе (Днепропетро · Екатеринославская и Таганрогская 1837-1911 г.г., 2-ое Ростовское благочиние ,кафедра в Екатеринославе (Днепропетровске) В Госархиве Ростовской области находятся метрические книги Успенской церкви села Койсуг за 1822-1858 г.г., 1888-1889 г.г., 1899 г. , исповедные книги, книги брачных обысков и Клировые ведомости по Ростовскому благочинию отсутствуют. Причем метрики за 1822-1858 годы это церковный экземпляр, т.к. есть акт о изъятии данных метрик из церкви и передачи их в архив в 1938 году. метрики за 1888-1889 г.г. и 1899 год это точно консисторский экземпляр так как книги сшиты за один год по церквям 2-го Ростовского благочиния. Теперь собственно вопрос если предположить что консисторские экземпляры велись и отправлялись в Епархиальный центр, то следует ли искать метрические книги, исповедные книги, книги брачных обысков, клировые ведомости именно там, то есть если кафедра Епархии находилась в определенном городе то и документы свозились туда, в моем случае в Полтаву с 1782-1797, в Новомиргород с1797-1803, и в Екатеринослав (Днепропетровск) с 1803-1911? Заранее благодарен за помощь, с уважением Николай. | | Лайк (1) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17007 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8587 | Наверх ##
3 января 2022 13:04 3 января 2022 13:05 vera189052 написал: [q] поэтому за основу беру РС 1858г., где указан Евстигней Абрамович - в графе 1850 года - 35 лет.[/q]
А РС 1850 года есть? Как там записан Евстигней? Указан ли возраст по ревизии 1834 года или он откуда-то причислен? ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
BORISBEL Сообщений: 10173 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11439 | Наверх ##
3 января 2022 13:59 jrw написал: [q] Даже метрическая книга не сможет показать объективную картину. Например в моем случае пра(4)дед, тоже кстати Евстигней в метрической книге записан рожденным от отца умершего несколько лет назад. [/q]
Сын не мог родится через несколько лет после смерти отца. Это вполне объективно. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
| jrw
Сообщений: 5690
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 6132
| Наверх ##
3 января 2022 14:10 3 января 2022 14:17 BORISBEL написал: [q] Сын не мог родится через несколько лет после смерти отца. Это вполне объективно.[/q]
Я выкладывал документы здесь на форуме. Найду выложу снова.
   | | |
Bokken Крым Сообщений: 548 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 1288 | Наверх ##
3 января 2022 14:23 3 января 2022 14:25 В ревизиях 1811-1816 годов встречал, что детей рекрута записывали в детей братьев или даже отцов рекрута, без указания реального отцовства. И зачастую такая подмена продолжалась и в последующих ревизиях.
Года рождения в ревизиях действительно указывали примерно, особенно у лиц женского пола. А максимальное расхождение в возрастах между соседними ревизиями бывало 5 лет и даже более. Поэтому сведения из ревизий надо перепроверять через метрические книги (если таковые доступны). Также встречал случаи, когда в ревизиях путали возраста братьев или сестёр.
Ну а год рождения ребёнка через 2 и более лет после смерти отца - не такое уж и редкое явление. Думаю, что это опять проблема внимательности писаря, а не запись реального положения дел. | | Лайк (2) |
| прикамья
Пермь
Сообщений: 288
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 208
| Наверх ##
3 января 2022 14:28 BORISBEL, вполне могли записать ребёнка на умершего несколько лет тому назад отца.
В моём роду было такое.
- Устинов Антон Васильевич умер в 1812 году, оставив после себя вдову Вассу и четверых детей.
- в РС за 1816 года вдова Васса Кирилловна Устинова с детьми живёт вместе со своим свёкром Василеем Галактионовичем Устиновым.
- 1820 году у Антона Васильева сына Устинова (уже умершего 8 лет тому назад) рождается сын Пётр.
Другого Устинова Антона Васильевича в этой деревне не было!
-1820 году умирает свёкр Василей Галактионович Устинов.
Скорее всего, я так думаю, что Васса родила Петра от своего свёкра. Поэтому записали ребёнка на уже умершего мужа маетери.
Больше Васса детей не рожала. | | Лайк (3) |
| vera189052
Сообщений: 165
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 175
| Наверх ##
3 января 2022 16:39 Любчинова написал: [q] А РС 1850 года есть? Как там записан Евстигней? Указан ли возраст по ревизии 1834 года или он откуда-то причислен? [/q]
Ревизия 1850 г. на однодворцев по Чемлыку тоже не сохранилась (сохр. только на помещичьих и священнослужителей). ---
Ищу сведения: Мурашкины - пересел. из г. Троицка Пензенской губ.; Булгарины (Булдорины, Лаптевы,; Епанешниковы, Тепловы, Ступины - из Лебяжской вол. Вятской г.; Булавины, Тарабрины, Нестеровы, Комаровы - пересел. из сс. Чамлык и Мордово Усманского у. Тамбовской губ. Немцовы - с.Завальное Усман. у. | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7999 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 10959 | Наверх ##
3 января 2022 16:48 3 января 2022 16:49 vera189052 написал: [q] Ревизия 1850 г. на однодворцев по Чемлыку тоже не сохранилась (сохр. только на помещичьих и священнослужителей).[/q]
Обычно в случае плохой сохранности ревизских сказок работают с исповедными ведомостями. С ними пробовали работать? Что там пишут? ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (1) |
| vera189052
Сообщений: 165
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 175
| Наверх ##
3 января 2022 18:22 3 января 2022 18:58 Shtopor написал: [q] Обычно в случае плохой сохранности ревизских сказок работают с исповедными ведомостями. С ними пробовали работать? Что там пишут[/q]
Спасибо за подсказку. Не сохранились... ---
Ищу сведения: Мурашкины - пересел. из г. Троицка Пензенской губ.; Булгарины (Булдорины, Лаптевы,; Епанешниковы, Тепловы, Ступины - из Лебяжской вол. Вятской г.; Булавины, Тарабрины, Нестеровы, Комаровы - пересел. из сс. Чамлык и Мордово Усманского у. Тамбовской губ. Немцовы - с.Завальное Усман. у. | | |
| Bagmet
Ростовская область
Сообщений: 559
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2347
| Наверх ##
6 января 2022 5:14 Добрый вечер.
Подскажите, столкнулся с такой путаницей и неразберихой.
Нашел бракосочетание предков в 1830 году. (Метрик ранее 1820-го года нет).
Мой предок женился на казенной крестьянке Марие Елисеевне Деркач.
Начал проверять ИВ 1826 года на состав семьи Елисея Деркач с его женой Ириной, всего одна дочь Елизавета (5 лет), Марии нет. В 1814 году Ирина вовсе вдова, опять с дочерью, но уже с Параскевой (6 лет). В 1801 году Елисей еще не женат, 14 лет.
Как так получается? Елисей женится, потом пропадает лет на 10-жена становится вдовой, потом снова появляется этот Елисей? И куда все время девается дочь Мария, если она вообще никак не фигурирует в ИВ?!
К тому же добавлю, в метриках Елисей не пишется как солдат, это если возникнет вопрос, что он мог уйти на войну. | | |
a-leon Минусинск-Курагино-Идринское Сообщений: 133 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 228 | Наверх ##
6 января 2022 6:16 >> Ответ на сообщение пользователя Bagmet от 6 января 2022 5:14 Человеческий фактор. Я как-то анализировал с десяток исповедок конца 18го века по одному населенному месту. Встречались не только искажение фамилий, путались имена с отчеством, а логики в написании возраста вообще практически по всем персонам не прослеживалось. | | Лайк (5) |
|
