Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Вопросы к ревизиям и исповедным росписям
отыскиваем причину несоответствий в основных генеалогических документах, ждём подсказок форумчан
| ppp194
Ростов-на-Дону
Сообщений: 379
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 224
| Наверх ##
5 января 2009 6:24
Здравствуйте! Помогите пожалуйста советом вот в такой ситуации, село по которому я работаю - село Койсуг, входило в состав: - в Мариупольском уезде Екатеринославского наместничества 1782-1796г.г. - в Ростовском-на-Дону уезде Екатеринославской губернии 1797-1888г.г, - в Ростовском-на-Дону округе Области Войска Донского 1889-1920г.г. Теперь что касается Епархиальной принадлежности села Койсуг (церковь в селе с 1783 года): · Славянская и Херсонская 1775 -1784г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Славянская и Херсонесо-Таврическая 1784-1786 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Екатеринославская и Херсонесо-Таврическая 1786-1797 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Новороссийская и Днепровская 1797 -1803 г.г. ,Ново-Ростовское благочиние , кафедра в Новомиргороде · Екатеринославская, Херсонская и Таврическая 1803-1837 г.г.,Ростовское благочиние, кафедра в Екатеринославе (Днепропетро · Екатеринославская и Таганрогская 1837-1911 г.г., 2-ое Ростовское благочиние ,кафедра в Екатеринославе (Днепропетровске) В Госархиве Ростовской области находятся метрические книги Успенской церкви села Койсуг за 1822-1858 г.г., 1888-1889 г.г., 1899 г. , исповедные книги, книги брачных обысков и Клировые ведомости по Ростовскому благочинию отсутствуют. Причем метрики за 1822-1858 годы это церковный экземпляр, т.к. есть акт о изъятии данных метрик из церкви и передачи их в архив в 1938 году. метрики за 1888-1889 г.г. и 1899 год это точно консисторский экземпляр так как книги сшиты за один год по церквям 2-го Ростовского благочиния. Теперь собственно вопрос если предположить что консисторские экземпляры велись и отправлялись в Епархиальный центр, то следует ли искать метрические книги, исповедные книги, книги брачных обысков, клировые ведомости именно там, то есть если кафедра Епархии находилась в определенном городе то и документы свозились туда, в моем случае в Полтаву с 1782-1797, в Новомиргород с1797-1803, и в Екатеринослав (Днепропетровск) с 1803-1911? Заранее благодарен за помощь, с уважением Николай. | | Лайк (1) |
| vera189052
Сообщений: 165
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 175
| Наверх ##
3 января 2022 12:16 3 января 2022 16:25 Всем спасибо за участие в обсуждении моего вопроса по Евстигнею Абрамовичу Нестерову..
К сожалению:
1. В РС 1816 г. по с. Чемлык нет записей на кантонистов, где мог бы значиться Евстигней Абрамович Нестеров.
2. Ревизия по с. Чемлык Усманского уезда за 1834 г. (на однодворцев) не сохранилась, поэтому за основу беру РС 1858г., где указан Евстигней Абрамович - в графе 1850 года - 35 лет.
3. Метрические книги по селу Чемлык не сохранились за период с 1801 по 1823 гг. ---
Ищу сведения: Мурашкины - пересел. из г. Троицка Пензенской губ.; Булгарины (Булдорины, Лаптевы,; Епанешниковы, Тепловы, Ступины - из Лебяжской вол. Вятской г.; Булавины, Тарабрины, Нестеровы, Комаровы - пересел. из сс. Чамлык и Мордово Усманского у. Тамбовской губ. Немцовы - с.Завальное Усман. у. | | Лайк (1) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17011 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8588 | Наверх ##
3 января 2022 13:04 3 января 2022 13:05 vera189052 написал: [q] поэтому за основу беру РС 1858г., где указан Евстигней Абрамович - в графе 1850 года - 35 лет.[/q]
А РС 1850 года есть? Как там записан Евстигней? Указан ли возраст по ревизии 1834 года или он откуда-то причислен? ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
BORISBEL Сообщений: 10174 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11443 | Наверх ##
3 января 2022 13:59 jrw написал: [q] Даже метрическая книга не сможет показать объективную картину. Например в моем случае пра(4)дед, тоже кстати Евстигней в метрической книге записан рожденным от отца умершего несколько лет назад. [/q]
Сын не мог родится через несколько лет после смерти отца. Это вполне объективно. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
| jrw
Сообщений: 5690
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 6132
| Наверх ##
3 января 2022 14:10 3 января 2022 14:17 BORISBEL написал: [q] Сын не мог родится через несколько лет после смерти отца. Это вполне объективно.[/q]
Я выкладывал документы здесь на форуме. Найду выложу снова.
   | | |
Bokken Крым Сообщений: 562 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 1289 | Наверх ##
3 января 2022 14:23 3 января 2022 14:25 В ревизиях 1811-1816 годов встречал, что детей рекрута записывали в детей братьев или даже отцов рекрута, без указания реального отцовства. И зачастую такая подмена продолжалась и в последующих ревизиях.
Года рождения в ревизиях действительно указывали примерно, особенно у лиц женского пола. А максимальное расхождение в возрастах между соседними ревизиями бывало 5 лет и даже более. Поэтому сведения из ревизий надо перепроверять через метрические книги (если таковые доступны). Также встречал случаи, когда в ревизиях путали возраста братьев или сестёр.
Ну а год рождения ребёнка через 2 и более лет после смерти отца - не такое уж и редкое явление. Думаю, что это опять проблема внимательности писаря, а не запись реального положения дел. | | Лайк (2) |
| прикамья
Пермь
Сообщений: 288
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 208
| Наверх ##
3 января 2022 14:28 BORISBEL, вполне могли записать ребёнка на умершего несколько лет тому назад отца.
В моём роду было такое.
- Устинов Антон Васильевич умер в 1812 году, оставив после себя вдову Вассу и четверых детей.
- в РС за 1816 года вдова Васса Кирилловна Устинова с детьми живёт вместе со своим свёкром Василеем Галактионовичем Устиновым.
- 1820 году у Антона Васильева сына Устинова (уже умершего 8 лет тому назад) рождается сын Пётр.
Другого Устинова Антона Васильевича в этой деревне не было!
-1820 году умирает свёкр Василей Галактионович Устинов.
Скорее всего, я так думаю, что Васса родила Петра от своего свёкра. Поэтому записали ребёнка на уже умершего мужа маетери.
Больше Васса детей не рожала. | | Лайк (3) |
| vera189052
Сообщений: 165
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 175
| Наверх ##
3 января 2022 16:39 Любчинова написал: [q] А РС 1850 года есть? Как там записан Евстигней? Указан ли возраст по ревизии 1834 года или он откуда-то причислен? [/q]
Ревизия 1850 г. на однодворцев по Чемлыку тоже не сохранилась (сохр. только на помещичьих и священнослужителей). ---
Ищу сведения: Мурашкины - пересел. из г. Троицка Пензенской губ.; Булгарины (Булдорины, Лаптевы,; Епанешниковы, Тепловы, Ступины - из Лебяжской вол. Вятской г.; Булавины, Тарабрины, Нестеровы, Комаровы - пересел. из сс. Чамлык и Мордово Усманского у. Тамбовской губ. Немцовы - с.Завальное Усман. у. | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8001 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 10961 | Наверх ##
3 января 2022 16:48 3 января 2022 16:49 vera189052 написал: [q] Ревизия 1850 г. на однодворцев по Чемлыку тоже не сохранилась (сохр. только на помещичьих и священнослужителей).[/q]
Обычно в случае плохой сохранности ревизских сказок работают с исповедными ведомостями. С ними пробовали работать? Что там пишут? ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (1) |
| vera189052
Сообщений: 165
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 175
| Наверх ##
3 января 2022 18:22 3 января 2022 18:58 Shtopor написал: [q] Обычно в случае плохой сохранности ревизских сказок работают с исповедными ведомостями. С ними пробовали работать? Что там пишут[/q]
Спасибо за подсказку. Не сохранились... ---
Ищу сведения: Мурашкины - пересел. из г. Троицка Пензенской губ.; Булгарины (Булдорины, Лаптевы,; Епанешниковы, Тепловы, Ступины - из Лебяжской вол. Вятской г.; Булавины, Тарабрины, Нестеровы, Комаровы - пересел. из сс. Чамлык и Мордово Усманского у. Тамбовской губ. Немцовы - с.Завальное Усман. у. | | |
| Bagmet
Ростовская область
Сообщений: 559
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2350
| Наверх ##
6 января 2022 5:14 Добрый вечер.
Подскажите, столкнулся с такой путаницей и неразберихой.
Нашел бракосочетание предков в 1830 году. (Метрик ранее 1820-го года нет).
Мой предок женился на казенной крестьянке Марие Елисеевне Деркач.
Начал проверять ИВ 1826 года на состав семьи Елисея Деркач с его женой Ириной, всего одна дочь Елизавета (5 лет), Марии нет. В 1814 году Ирина вовсе вдова, опять с дочерью, но уже с Параскевой (6 лет). В 1801 году Елисей еще не женат, 14 лет.
Как так получается? Елисей женится, потом пропадает лет на 10-жена становится вдовой, потом снова появляется этот Елисей? И куда все время девается дочь Мария, если она вообще никак не фигурирует в ИВ?!
К тому же добавлю, в метриках Елисей не пишется как солдат, это если возникнет вопрос, что он мог уйти на войну. | | |
|
