Вопросы к ревизиям и исповедным росписям

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Информационный раздел: "Ревизии и переписи" (кликабельно)

Темы на форуме: "Исповедные росписи и РС" (кликабельно)
"Ревизские сказки" (кликабельно)
"Ревизии и переписи" (кликабельно)

Здравствуйте! Помогите пожалуйста советом вот в такой ситуации, село по которому я работаю - село Койсуг, входило в состав:
- в Мариупольском уезде Екатеринославского наместничества 1782-1796г.г.
- в Ростовском-на-Дону уезде Екатеринославской губернии 1797-1888г.г,
- в Ростовском-на-Дону округе Области Войска Донского 1889-1920г.г.

Теперь что касается Епархиальной принадлежности села Койсуг (церковь в селе с 1783 года):
· Славянская и Херсонская 1775 -1784г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве
· Славянская и Херсонесо-Таврическая 1784-1786 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве
· Екатеринославская и Херсонесо-Таврическая 1786-1797 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве
· Новороссийская и Днепровская 1797 -1803 г.г. ,Ново-Ростовское благочиние , кафедра в Новомиргороде
· Екатеринославская, Херсонская и Таврическая 1803-1837 г.г.,Ростовское благочиние, кафедра в Екатеринославе (Днепропетро
· Екатеринославская и Таганрогская 1837-1911 г.г., 2-ое Ростовское благочиние ,кафедра в Екатеринославе (Днепропетровске)

В Госархиве Ростовской области находятся метрические книги Успенской церкви села Койсуг за 1822-1858 г.г., 1888-1889 г.г., 1899 г. , исповедные книги, книги брачных обысков и Клировые ведомости по Ростовскому благочинию отсутствуют. Причем метрики за 1822-1858 годы это церковный экземпляр, т.к. есть акт о изъятии данных метрик из церкви и передачи их в архив в 1938 году. метрики за 1888-1889 г.г. и 1899 год это точно консисторский экземпляр так как книги сшиты за один год по церквям 2-го Ростовского благочиния.

Теперь собственно вопрос если предположить что консисторские экземпляры велись и отправлялись в Епархиальный центр, то следует ли искать метрические книги, исповедные книги, книги брачных обысков, клировые ведомости именно там, то есть если кафедра Епархии находилась в определенном городе то и документы свозились туда, в моем случае в Полтаву с 1782-1797, в Новомиргород с1797-1803, и в Екатеринослав (Днепропетровск) с 1803-1911?

Заранее благодарен за помощь,
с уважением Николай.

STVT написал:

[q]
На мой взгляд здесь нет цифры 2. Это буква "а". " Показанного Ивана брат... "
[/q]

Да, Вы правы.
Жаль, что у жены Ивана (зятя) не указано отчество - то ли она дочь Ивана главы семьи, то ли более далекая родственница главе семьи

Елагин написал:

[q]
На сам же вопрос ответить стопроцентно однозначно нельзя
[/q]

нужны более ранние документы

Прошу помощи. Не могу разобраться в родственной связи.

Василий Иванов 90 лет
У него внук Семён Алексеев 8 лет
У него же салдацкий сын Григорий Васильев 50 лет У него же салдацкий сын Илья Васильев 23 года

Вопрос? Салдацкие сыновья это его дети или жили с ним ? В других записях понятно, если просто пишется сын

NatalyaVP
можно предположить, что у Василия Иванова был сын или брат Василий, которого забрали в рекруты, а его сыновья - это Григорий и Илья - остались жить с Василием Ивановым
А Семен Алексеев мог быть как внуком, так и правнуком, судя по разнице в возрасте (мог быть внук как от сына, так и от дочери)
Но нельзя исключать и вариант, что Василий Иванов в молодости был взят в рекруты, Григорий и Илья родились во время его военной службы, поэтому они солдатские сыновья, а позже по возрасту или по состоянию здоровья глава семьи вышел в отставку.

NatalyaVP написал:

[q]
Василий Иванов 90 лет
...
У него же салдацкий сын Григорий Васильев 50 лет
[/q]

Сразу вычитайте 20-30 лет. Известная проблема из РС1.

NatalyaVP написал:

[q]
Салдацкие сыновья это его дети или жили с ним ? В других записях понятно, если просто пишется сын
[/q]

Возможно и племянники, т.к. указаны после внука. Но надо искать другие документы, где уже есть отчества (поздние), или более ранние, где есть другие персоны.

Любчинова написал:

[q]
а позже по возрасту или по состоянию здоровья глава семьи вышел в отставку.
[/q]

Служба была пожизненная на тот момент у всех сословий.

NatalyaVP написал:

[q]
Вопрос? Салдацкие сыновья это его дети или жили с ним ? В других записях понятно, если просто пишется сын
[/q]

Да запись не совсем понятная
Можно и так прочитать :
Иван,у него сын Сидор/самый близкий
его брат по матери Василий/тоже близкий
Ивана же внук ,его сына Алексея сын Семион
Ивана племянники ,дети Василия,сводного брата:Григорий и Илья
Это всё так если Василий,сводный брат по матери, был солдатом тоже.

BORISBEL написал:

[q]
Служба была пожизненная на тот момент у всех сословий.
[/q]

пожизненная, но по состоянию здоровья комиссовать могли (совсем уж неспособного к службе)

Елагин
Белеберда какая-то, но имеет место быть. Такое прочтение меняет немного ситуацию

BORISBEL написал:

[q]
Возможно и племянники, т.к. указаны после внука. Но надо искать другие документы, где уже есть отчества (поздние), или более ранние, где есть другие персоны
[/q]

Думаю, да. Придётся искать скорее ранее. Потому как позднее они "раскололись" и перевелись в другое село

Елагин
Сейчас мне кажется, что если запись идёт с главы двора Ивана, то отписка - у него ..., относится ко всем персонам далее.

Попробую всю сказку полистать, понять принцип этого писаря. Может это поможет

NatalyaVP написал:

[q]
Елагин
Сейчас мне кажется, что если запись идёт с главы двора Ивана, то отписка - у него ..., относится ко всем персонам далее.

Попробую всю сказку полистать, понять принцип этого писаря. Может это поможет
[/q]

Да в этом есть логика.

Любчинова написал:

[q]
пожизненная, но по состоянию здоровья комиссовать могли (совсем уж неспособного к службе)
[/q]

Даже в этом случае отправляли не домой век доживать, а в инвалидную роту
Там собирали всех калек и неспособных к службе и они занимались хозработой: заготовкой дров, очисткой улиц от говен и проч. приятностями

Вопросы к ревизиям и исповедным росписям

отыскиваем причину несоответствий в основных генеалогических документах, ждём подсказок форумчан