Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Вопросы к ревизиям и исповедным росписям

отыскиваем причину несоответствий в основных генеалогических документах, ждём подсказок форумчан

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 70 71 72 73 74 * 75 76 77 78 ... 194 195 196 197 198 199 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
ppp194

Ростов-на-Дону
Сообщений: 379
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 224
Информационный раздел: "Ревизии и переписи" (кликабельно)

Темы на форуме: "Исповедные росписи и РС" (кликабельно)
"Ревизские сказки" (кликабельно)
"Ревизии и переписи" (кликабельно)



Здравствуйте! Помогите пожалуйста советом вот в такой ситуации, село по которому я работаю - село Койсуг, входило в состав:
- в Мариупольском уезде Екатеринославского наместничества 1782-1796г.г.
- в Ростовском-на-Дону уезде Екатеринославской губернии 1797-1888г.г,
- в Ростовском-на-Дону округе Области Войска Донского 1889-1920г.г.

Теперь что касается Епархиальной принадлежности села Койсуг (церковь в селе с 1783 года):
· Славянская и Херсонская 1775 -1784г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве
· Славянская и Херсонесо-Таврическая 1784-1786 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве
· Екатеринославская и Херсонесо-Таврическая 1786-1797 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве
· Новороссийская и Днепровская 1797 -1803 г.г. ,Ново-Ростовское благочиние , кафедра в Новомиргороде
· Екатеринославская, Херсонская и Таврическая 1803-1837 г.г.,Ростовское благочиние, кафедра в Екатеринославе (Днепропетро
· Екатеринославская и Таганрогская 1837-1911 г.г., 2-ое Ростовское благочиние ,кафедра в Екатеринославе (Днепропетровске)

В Госархиве Ростовской области находятся метрические книги Успенской церкви села Койсуг за 1822-1858 г.г., 1888-1889 г.г., 1899 г. , исповедные книги, книги брачных обысков и Клировые ведомости по Ростовскому благочинию отсутствуют. Причем метрики за 1822-1858 годы это церковный экземпляр, т.к. есть акт о изъятии данных метрик из церкви и передачи их в архив в 1938 году. метрики за 1888-1889 г.г. и 1899 год это точно консисторский экземпляр так как книги сшиты за один год по церквям 2-го Ростовского благочиния.

Теперь собственно вопрос если предположить что консисторские экземпляры велись и отправлялись в Епархиальный центр, то следует ли искать метрические книги, исповедные книги, книги брачных обысков, клировые ведомости именно там, то есть если кафедра Епархии находилась в определенном городе то и документы свозились туда, в моем случае в Полтаву с 1782-1797, в Новомиргород с1797-1803, и в Екатеринослав (Днепропетровск) с 1803-1911?

Заранее благодарен за помощь,
с уважением Николай.
Лайк (1)
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14930
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25936

kolom_kse написал:
[q]
Хотя не очень понятно, у тебя 1 дворовый или 3-4 - неужели можно кого-то забыть?
[/q]

Допустим, у тебя 3 дворовых. 4-й появился во время проведения ревизии. Поэтому его могли учесть в дополнительной РС, а не в основной.

kolom_kse написал:
[q]
Кстати, деревня, видимо, настолько незначительна, что в справочнике Нистрема за 1852 г (как раз интересующий меня период) вообще не упоминается
[/q]

Возможно, у неё было несколько названий.
Лайк (2)
Atkara-EV

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 6139
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8543

kolom_kse написал:
[q]
Там еще приписка есть, в соответствующей графе:
"Достались по наследству в 1849 г. после смерти сестры из дворян девицы NNN"
[/q]


Значит, остальные члены семьи достались по наследству кому-то другому.
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
Лайк (2)
kolom_kse

Москва
Сообщений: 483
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 392

Любчинова написал:
[q]

Может и отпустила, но они остались жить здесь же, и в церковь ходили в эту же, где и исповедовались...
А вот если нет в метриках и исповедках - скорее всего уехали и ходят в другую церковь
[/q]

Если бы остались - были бы в исповедках. А так после 1850 г их уже нет, в 1854, наверно, уже и дядя умер,- никого нет из этой семьи. Метрики надо еще смотреть за эти годы.
Чтобы их освободили от налогов - с чего бы? Сын по возрасту не может еще в рекруты попасть, а больше причин не видно.
Вот думаю, если освободили, могли в город уехать, а могли по месту жительства замужних дочерей. Отец-то уже немолодой по тем временам.


Терсинец написал:
[q]


Допустим, у тебя 3 дворовых. 4-й появился во время проведения ревизии. Поэтому его могли учесть в дополнительной РС, а не в основной.
[/q]

Тут же наоборот, не появился, а исчезли трое! Кстати, а до этого еще семья третьего брата с 4 детьми пропала, в 1842 еще были, правда, три - дочери, могли замуж выйти, а родители и сын могли и не дожить до 1850.
Деревня имела одно название. Других деревень того же прихода тоже нет у Нистрема.


Atkara-EV написал:
[q]

Значит, остальные члены семьи достались по наследству кому-то другому.
[/q]

Хорошая идея!
Минимум один брат у барышень еще мог быть, упоминание о нем только в 1829-1832 гг, был заседателем Серпуховского уездного земского суда, может, и жив был в 1849. Второй брат, между прочим поручитель на свадьбе моей прапрапрабабушки, умер 11.02.1842, нашла в МК.
Интересно, а завещания где-то в архивах ведь тоже могут храниться?

Большое всем спасибо за участие в обсуждении! Это очень ценная помощь! rose.gif
---
Моск.губ. Бронницкий у. Шубино: Житковы/Жидковы, Скрыпино: Буткины/Будкины
Калуж.губ. Забродское: Бычковы, Маничевы; Анисимово: Пуховы
Краснодар: Николаевы
ОВД ст.Калитвенская, Чертковская, Морозовск, Новочеркасск,Таганрог: Каламыцевы/Коломыйцевы/Коломийцевы
ОВД ст.Есауловская Кузнецовы
Лайк (1)
kolom_kse

Москва
Сообщений: 483
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 392

Любчинова написал:
[q]

Может и отпустила, но они остались жить здесь же, и в церковь ходили в эту же, где и исповедовались...
[/q]

Скажите, пожалуйста, а в этом случае где они будут записаны в исповедках?
В этих деревнях, где есть владельцы, все расписаны по владельцам, отдельного списка для "вольных поселян" нет .
Да, с государственными как-то попроще было 101.gif
---
Моск.губ. Бронницкий у. Шубино: Житковы/Жидковы, Скрыпино: Буткины/Будкины
Калуж.губ. Забродское: Бычковы, Маничевы; Анисимово: Пуховы
Краснодар: Николаевы
ОВД ст.Калитвенская, Чертковская, Морозовск, Новочеркасск,Таганрог: Каламыцевы/Коломыйцевы/Коломийцевы
ОВД ст.Есауловская Кузнецовы
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17096
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8650

kolom_kse написал:
[q]

Любчинова написал:
[q]

Может и отпустила, но они остались жить здесь же, и в церковь ходили в эту же, где и исповедовались...
[/q]

Скажите, пожалуйста, а в этом случае где они будут записаны в исповедках?
В этих деревнях, где есть владельцы, все расписаны по владельцам, отдельного списка для "вольных поселян" нет .
Да, с государственными как-то попроще было
[/q]

В исповедках записывали как правило по категориям - помещичьи крестьяне по хозяевам и гос. крестьяне отдельно по деревням (если в приходе несколько деревень). Иногда дворовых могли переписать вслед за семьей хозяина (если хозяин с семьей исповедовался в этом же приходе), а не отдельно. А если в исповедке вообще не записаны гос. крестьяне, скорее всего их и не было в приходе...
Освобожденные бывшие крепостные крестьяне или дворовые могли приписаться в мещане, иногда в исповедках писали цеховые... Иногда в городах в исповедках сначала писали семью хозяина дома, а потом следом квартирантов, подворников (а там могли быть и крестьяне, и мещане, и отставные военные и прочее)
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
kolom_kse

Москва
Сообщений: 483
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 392
>> Ответ на сообщение пользователя Любчинова от 19 октября 2021 17:20
Спасибо за советы!
К сожалению, пока ничего нового выяснить не удалось, надеялась изучить исповедки, но в архиве получила отказ из-за превышения лимита по объему листов...

Пока я поняла, что дворовые ездили за своими господами то ли в Москву, то ли в Питер. Пока помещики были молодые, жили в столицах, на склоне лет приезжали в свое сельцо на природу 101.gif
---
Моск.губ. Бронницкий у. Шубино: Житковы/Жидковы, Скрыпино: Буткины/Будкины
Калуж.губ. Забродское: Бычковы, Маничевы; Анисимово: Пуховы
Краснодар: Николаевы
ОВД ст.Калитвенская, Чертковская, Морозовск, Новочеркасск,Таганрог: Каламыцевы/Коломыйцевы/Коломийцевы
ОВД ст.Есауловская Кузнецовы
Must
Участник

Estonia
Сообщений: 63
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 26
Здравствуйте. Не знаю где лучше спрашивать. Есть исповеди в них точно мой прапрадед и прапрабабка, а так же две старшие сестры моего прадеда. А вот самого прадеда и его ещё одной сестры нет. А так же не могу найти метрику своего прадеда по этой местности, хотя по исповеди,а так же есть запись о смерти одной из старших сестер в эти года и позже все это фиксируется.Отец прадеда числится в исповедях как военный. Суть вопроса, могли их записывать без посещения, якобы они были , так сказать для численности? По каким причинам не может быть,что бы младших детей не записывали в книге?
Must
Участник

Estonia
Сообщений: 63
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 26
>> Ответ на сообщение пользователя Ekaterinburg от 30 октября 2021 17:12

От 1905 по 1915
Must
Участник

Estonia
Сообщений: 63
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 26
Одна из этих исповедей. Ну, это точно мои. Проверила сто раз

Прикрепленный файл: IMG_20211030_171415.jpg
Жалоба (1)
Ekaterinburg

Ekaterinburg

Екатеринбург
Сообщений: 2942
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 4003

Must написал:
[q]
Одна из этих исповедей. Ну, это точно мои. Проверила сто раз
[/q]

Наиболее очевидные ответы
Эти варианты рассматривали?
1. Отец умер к этому времени, сестра замуж вышла и живёт в семье мужа/умерла
2. Отец живёт в другой семье, например в семье зятя
---
Поиск в архивах г. Екатеринбурга и Свердловской области.
Консультации, работа с ЗАГСами

Дневник Ekaterinburg
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 70 71 72 73 74 * 75 76 77 78 ... 194 195 196 197 198 199 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Вопросы к ревизиям и исповедным росписям [тема №96365]
Вверх ⇈