Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Вопросы к ревизиям и исповедным росписям
отыскиваем причину несоответствий в основных генеалогических документах, ждём подсказок форумчан
ppp194 Ростов-на-Дону Сообщений: 379 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 224
| Наверх ##
5 января 2009 6:24
Здравствуйте! Помогите пожалуйста советом вот в такой ситуации, село по которому я работаю - село Койсуг, входило в состав: - в Мариупольском уезде Екатеринославского наместничества 1782-1796г.г. - в Ростовском-на-Дону уезде Екатеринославской губернии 1797-1888г.г, - в Ростовском-на-Дону округе Области Войска Донского 1889-1920г.г. Теперь что касается Епархиальной принадлежности села Койсуг (церковь в селе с 1783 года): · Славянская и Херсонская 1775 -1784г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Славянская и Херсонесо-Таврическая 1784-1786 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Екатеринославская и Херсонесо-Таврическая 1786-1797 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Новороссийская и Днепровская 1797 -1803 г.г. ,Ново-Ростовское благочиние , кафедра в Новомиргороде · Екатеринославская, Херсонская и Таврическая 1803-1837 г.г.,Ростовское благочиние, кафедра в Екатеринославе (Днепропетро · Екатеринославская и Таганрогская 1837-1911 г.г., 2-ое Ростовское благочиние ,кафедра в Екатеринославе (Днепропетровске) В Госархиве Ростовской области находятся метрические книги Успенской церкви села Койсуг за 1822-1858 г.г., 1888-1889 г.г., 1899 г. , исповедные книги, книги брачных обысков и Клировые ведомости по Ростовскому благочинию отсутствуют. Причем метрики за 1822-1858 годы это церковный экземпляр, т.к. есть акт о изъятии данных метрик из церкви и передачи их в архив в 1938 году. метрики за 1888-1889 г.г. и 1899 год это точно консисторский экземпляр так как книги сшиты за один год по церквям 2-го Ростовского благочиния. Теперь собственно вопрос если предположить что консисторские экземпляры велись и отправлялись в Епархиальный центр, то следует ли искать метрические книги, исповедные книги, книги брачных обысков, клировые ведомости именно там, то есть если кафедра Епархии находилась в определенном городе то и документы свозились туда, в моем случае в Полтаву с 1782-1797, в Новомиргород с1797-1803, и в Екатеринослав (Днепропетровск) с 1803-1911? Заранее благодарен за помощь, с уважением Николай. | | Лайк (1) |
Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 14930 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 25936
| Наверх ##
18 октября 2021 19:08 18 октября 2021 19:08 kolom_kse написал: [q] Хотя не очень понятно, у тебя 1 дворовый или 3-4 - неужели можно кого-то забыть?[/q]
Допустим, у тебя 3 дворовых. 4-й появился во время проведения ревизии. Поэтому его могли учесть в дополнительной РС, а не в основной. kolom_kse написал: [q] Кстати, деревня, видимо, настолько незначительна, что в справочнике Нистрема за 1852 г (как раз интересующий меня период) вообще не упоминается[/q]
Возможно, у неё было несколько названий. | | Лайк (2) |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6139 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8543 | Наверх ##
18 октября 2021 19:15 kolom_kse написал: [q] Там еще приписка есть, в соответствующей графе: "Достались по наследству в 1849 г. после смерти сестры из дворян девицы NNN"[/q]
Значит, остальные члены семьи достались по наследству кому-то другому. --- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | Лайк (2) |
kolom_kse Москва Сообщений: 483 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 392
| Наверх ##
18 октября 2021 21:04 18 октября 2021 21:09 Любчинова написал: [q] Может и отпустила, но они остались жить здесь же, и в церковь ходили в эту же, где и исповедовались... А вот если нет в метриках и исповедках - скорее всего уехали и ходят в другую церковь
[/q]
Если бы остались - были бы в исповедках. А так после 1850 г их уже нет, в 1854, наверно, уже и дядя умер,- никого нет из этой семьи. Метрики надо еще смотреть за эти годы. Чтобы их освободили от налогов - с чего бы? Сын по возрасту не может еще в рекруты попасть, а больше причин не видно. Вот думаю, если освободили, могли в город уехать, а могли по месту жительства замужних дочерей. Отец-то уже немолодой по тем временам. Терсинец написал: [q]
Допустим, у тебя 3 дворовых. 4-й появился во время проведения ревизии. Поэтому его могли учесть в дополнительной РС, а не в основной.
[/q]
Тут же наоборот, не появился, а исчезли трое! Кстати, а до этого еще семья третьего брата с 4 детьми пропала, в 1842 еще были, правда, три - дочери, могли замуж выйти, а родители и сын могли и не дожить до 1850. Деревня имела одно название. Других деревень того же прихода тоже нет у Нистрема. Atkara-EV написал: [q] Значит, остальные члены семьи достались по наследству кому-то другому.[/q]
Хорошая идея! Минимум один брат у барышень еще мог быть, упоминание о нем только в 1829-1832 гг, был заседателем Серпуховского уездного земского суда, может, и жив был в 1849. Второй брат, между прочим поручитель на свадьбе моей прапрапрабабушки, умер 11.02.1842, нашла в МК. Интересно, а завещания где-то в архивах ведь тоже могут храниться? Большое всем спасибо за участие в обсуждении! Это очень ценная помощь! --- Моск.губ. Бронницкий у. Шубино: Житковы/Жидковы, Скрыпино: Буткины/Будкины
Калуж.губ. Забродское: Бычковы, Маничевы; Анисимово: Пуховы
Краснодар: Николаевы
ОВД ст.Калитвенская, Чертковская, Морозовск, Новочеркасск,Таганрог: Каламыцевы/Коломыйцевы/Коломийцевы
ОВД ст.Есауловская Кузнецовы | | Лайк (1) |
kolom_kse Москва Сообщений: 483 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 392
| Наверх ##
18 октября 2021 21:14 Любчинова написал: [q] Может и отпустила, но они остались жить здесь же, и в церковь ходили в эту же, где и исповедовались...
[/q]
Скажите, пожалуйста, а в этом случае где они будут записаны в исповедках? В этих деревнях, где есть владельцы, все расписаны по владельцам, отдельного списка для "вольных поселян" нет . Да, с государственными как-то попроще было --- Моск.губ. Бронницкий у. Шубино: Житковы/Жидковы, Скрыпино: Буткины/Будкины
Калуж.губ. Забродское: Бычковы, Маничевы; Анисимово: Пуховы
Краснодар: Николаевы
ОВД ст.Калитвенская, Чертковская, Морозовск, Новочеркасск,Таганрог: Каламыцевы/Коломыйцевы/Коломийцевы
ОВД ст.Есауловская Кузнецовы | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17096 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8650 | Наверх ##
19 октября 2021 17:20 19 октября 2021 17:25 kolom_kse написал: [q] Любчинова написал:
[q] Может и отпустила, но они остались жить здесь же, и в церковь ходили в эту же, где и исповедовались...[/q]
Скажите, пожалуйста, а в этом случае где они будут записаны в исповедках? В этих деревнях, где есть владельцы, все расписаны по владельцам, отдельного списка для "вольных поселян" нет . Да, с государственными как-то попроще было [/q]
В исповедках записывали как правило по категориям - помещичьи крестьяне по хозяевам и гос. крестьяне отдельно по деревням (если в приходе несколько деревень). Иногда дворовых могли переписать вслед за семьей хозяина (если хозяин с семьей исповедовался в этом же приходе), а не отдельно. А если в исповедке вообще не записаны гос. крестьяне, скорее всего их и не было в приходе... Освобожденные бывшие крепостные крестьяне или дворовые могли приписаться в мещане, иногда в исповедках писали цеховые... Иногда в городах в исповедках сначала писали семью хозяина дома, а потом следом квартирантов, подворников (а там могли быть и крестьяне, и мещане, и отставные военные и прочее) --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
kolom_kse Москва Сообщений: 483 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 392
| Наверх ##
21 октября 2021 1:56 >> Ответ на сообщение пользователя Любчинова от 19 октября 2021 17:20 Спасибо за советы! К сожалению, пока ничего нового выяснить не удалось, надеялась изучить исповедки, но в архиве получила отказ из-за превышения лимита по объему листов... Пока я поняла, что дворовые ездили за своими господами то ли в Москву, то ли в Питер. Пока помещики были молодые, жили в столицах, на склоне лет приезжали в свое сельцо на природу --- Моск.губ. Бронницкий у. Шубино: Житковы/Жидковы, Скрыпино: Буткины/Будкины
Калуж.губ. Забродское: Бычковы, Маничевы; Анисимово: Пуховы
Краснодар: Николаевы
ОВД ст.Калитвенская, Чертковская, Морозовск, Новочеркасск,Таганрог: Каламыцевы/Коломыйцевы/Коломийцевы
ОВД ст.Есауловская Кузнецовы | | |
Must Участник
Estonia Сообщений: 63 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 26 | Наверх ##
30 октября 2021 17:09 Здравствуйте. Не знаю где лучше спрашивать. Есть исповеди в них точно мой прапрадед и прапрабабка, а так же две старшие сестры моего прадеда. А вот самого прадеда и его ещё одной сестры нет. А так же не могу найти метрику своего прадеда по этой местности, хотя по исповеди,а так же есть запись о смерти одной из старших сестер в эти года и позже все это фиксируется.Отец прадеда числится в исповедях как военный. Суть вопроса, могли их записывать без посещения, якобы они были , так сказать для численности? По каким причинам не может быть,что бы младших детей не записывали в книге? | | |
Must Участник
Estonia Сообщений: 63 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 26 | Наверх ##
30 октября 2021 17:13 >> Ответ на сообщение пользователя Ekaterinburg от 30 октября 2021 17:12 От 1905 по 1915 | | |
Must Участник
Estonia Сообщений: 63 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 26 | Наверх ##
30 октября 2021 17:15 Одна из этих исповедей. Ну, это точно мои. Проверила сто раз
 | | Жалоба (1) |
Ekaterinburg Екатеринбург Сообщений: 2942 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 4003 | Наверх ##
30 октября 2021 17:19 Must написал: [q] Одна из этих исповедей. Ну, это точно мои. Проверила сто раз[/q]
Наиболее очевидные ответы Эти варианты рассматривали? 1. Отец умер к этому времени, сестра замуж вышла и живёт в семье мужа/умерла 2. Отец живёт в другой семье, например в семье зятя --- Поиск в архивах г. Екатеринбурга и Свердловской области.
Консультации, работа с ЗАГСами
Дневник Ekaterinburg | | Лайк (1) |
|