Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Вопросы к ревизиям и исповедным росписям

отыскиваем причину несоответствий в основных генеалогических документах, ждём подсказок форумчан

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 68 69 70 71  72 73 74 75 76 ... 195 196 197 198 199 200 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
ppp194

Ростов-на-Дону
Сообщений: 380
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 225
Информационный раздел: "Ревизии и переписи" (кликабельно)

Темы на форуме: "Исповедные росписи и РС" (кликабельно)
"Ревизские сказки" (кликабельно)
"Ревизии и переписи" (кликабельно)



Здравствуйте! Помогите пожалуйста советом вот в такой ситуации, село по которому я работаю - село Койсуг, входило в состав:
- в Мариупольском уезде Екатеринославского наместничества 1782-1796г.г.
- в Ростовском-на-Дону уезде Екатеринославской губернии 1797-1888г.г,
- в Ростовском-на-Дону округе Области Войска Донского 1889-1920г.г.

Теперь что касается Епархиальной принадлежности села Койсуг (церковь в селе с 1783 года):
· Славянская и Херсонская 1775 -1784г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве
· Славянская и Херсонесо-Таврическая 1784-1786 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве
· Екатеринославская и Херсонесо-Таврическая 1786-1797 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве
· Новороссийская и Днепровская 1797 -1803 г.г. ,Ново-Ростовское благочиние , кафедра в Новомиргороде
· Екатеринославская, Херсонская и Таврическая 1803-1837 г.г.,Ростовское благочиние, кафедра в Екатеринославе (Днепропетро
· Екатеринославская и Таганрогская 1837-1911 г.г., 2-ое Ростовское благочиние ,кафедра в Екатеринославе (Днепропетровске)

В Госархиве Ростовской области находятся метрические книги Успенской церкви села Койсуг за 1822-1858 г.г., 1888-1889 г.г., 1899 г. , исповедные книги, книги брачных обысков и Клировые ведомости по Ростовскому благочинию отсутствуют. Причем метрики за 1822-1858 годы это церковный экземпляр, т.к. есть акт о изъятии данных метрик из церкви и передачи их в архив в 1938 году. метрики за 1888-1889 г.г. и 1899 год это точно консисторский экземпляр так как книги сшиты за один год по церквям 2-го Ростовского благочиния.

Теперь собственно вопрос если предположить что консисторские экземпляры велись и отправлялись в Епархиальный центр, то следует ли искать метрические книги, исповедные книги, книги брачных обысков, клировые ведомости именно там, то есть если кафедра Епархии находилась в определенном городе то и документы свозились туда, в моем случае в Полтаву с 1782-1797, в Новомиргород с1797-1803, и в Екатеринослав (Днепропетровск) с 1803-1911?

Заранее благодарен за помощь,
с уважением Николай.
Лайк (1)
Bagmet

Ростовская область
Сообщений: 566
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2435

axelprog написал:
[q]
Доброго дня. Не уверен что в ту тему (если не туда - перенесите пожалуйста в более подходящую)

В ревизии 1850 года в перечислении дворовых помещика есть такая запись. "...Приходько он же Скубе..." Как эту запись понимать? Это две фамилии или что-то ещё? Одна из дочерей позже в МК записана как Приходько.

[/q]



Да, это действительно не редкость.
В моем роду таких много тоже:
Денисенко, он же Коропец
Олененко, он же Безуглый
Жигун, он же Скрипка.
Мотрос, он же Грисенко .
По моим наблюдениям такое встречается часто среди крестьян.
Лайк (2)
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10124
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11554
KoLenka

Лучше сразу искать последующие ревизии. Тогда головоломка может и раскроиться. Возраст тогда был относительным показателем. МК ещё не вели, в старых переписях возраст не указывался.
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Лайк (2)
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 7845
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11080

KoLenka написал:
[q]
И всё бы хорошо, только у всех возраст изменяется на 10 - 15 лет, как в плюс, так и в минус. У меня мозХ уже вскипел давно.
[/q]

1. Не дело строить генеалогическое древо на бумаге. Есть спецпрограммы, где задаешь родство и древо рисуется само. Например, Древо Жизни. Вы же закопаетесь потом в бумажках и даже если Вы в них будете разбираться, другие без Вас вообще не будут вкуривать кто там и откуда, и с какого места смотреть.
2. Возрастам на 1-ю ревизию и прочим петровским переписям верить на слово нельзя ни в коем случае. В тот период ввели рекрутчину и народ от нее шарахался всеми возможными способами, и в частности вписывали возраст взрослым мужчинам на 20-30 лет больше, а детям в минус лет на 10-15, например. Так что когда Пимену Никитну 50, а его единственному сыну год, это полнейшая чушь. Пимену этому лет 25-30 максимум, а его сыну может лет 6-7, а может так и есть, что около года. Сравнивайте с другими данными и выбирайте на свой вкус, наиболее адекватную раскладу по возрасту.
3. Сказки 1721 и 1727 гг. пополнительные. Там обычно включались те, кого не положили в оклад по основной ревизии 1719 года, а тех кто был могли и не писать вовсе. Так что работайте в спецпрограмме, задавайте ей родственные связи и смотрите что будет получаться. Делайте скидку на большую погрешность в возрасте и ошибки в именах/отчествах.
---
"Мы за. Но есть нюансы." (с)
Лайк (4)
KoLenka

KoLenka

Питерская я
Сообщений: 2409
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 13020

BORISBEL написал:
[q]
KoLenka

Лучше сразу искать последующие ревизии. Тогда головоломка может и раскроиться. Возраст тогда был относительным показателем. МК ещё не вели, в старых переписях возраст не указывался.
[/q]


Я соединила многих персонажей с 1746 годом + и далее с ревизией 1793 года. С этим всё в порядке.

А вот в родственных связях моих "сказочников" боюсь запутаться.
KoLenka

KoLenka

Питерская я
Сообщений: 2409
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 13020
Shtopor

Александр, спасибо. У меня давно всё сделано и картотека, и семьи собраны пошагово, от первой ревизии и до наших дней, в том числе и по этой деревне.
В данном случае читать сказку и рисовать - просто удобнее.
Ну и надо разобраться, кто кому брат или сват, ибо в восприемниках потом они все друг у друга перемешаны.

Мне б ответы на вопросы получить.

Пысы.
Не смотря на то, что метрические книги у нас велись просто безобразно, возраст от ревизии к ревизии и от метрик к ревизии совпадает очень чётко. Погрешностей практически нет, редко +- 1-2 года. Исповедки 1863 - послелдние, тоже все тютелька в тютельку с ревизиями и метриками.
Сказать, что я удивлена - ничего не сказать.


Лайк (1)
kolom_kse

Москва
Сообщений: 486
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 397
Здравствуйте, не знаю, куда адресовать вопрос.
Если в исповедной росписи за 1850 г указаны члены семьи: 1) Старший брат 2) Младший брат и его два сына 17 и 12 лет, а в ревизии того же 1850 г указан только старший брат и ни слова о том, куда делись остальные, то как это понимать и где искать следы исчезнувших?
---
Моск.губ. Бронницкий у. Шубино: Житковы/Жидковы, Скрыпино: Буткины/Будкины
Калуж.губ. Забродское: Бычковы, Маничевы; Анисимово: Пуховы
Краснодар: Николаевы
ОВД ст.Калитвенская, Чертковская, Морозовск, Новочеркасск,Таганрог: Каламыцевы/Коломыйцевы/Коломийцевы
ОВД ст.Есауловская Кузнецовы
Leontiya

Leontiya

ИЩЕМ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА
Сообщений: 8493
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 8672

kolom_kse написал:
[q]
где искать следы исчезнувших?
[/q]

В 10-й ревизии 1858 г. и более поздних исповедках смотрели?
---
ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen
kolom_kse

Москва
Сообщений: 486
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 397

Leontiya написал:
[q]

kolom_kse написал:
[q]

где искать следы исчезнувших?
[/q]


В 10-й ревизии 1858 г. и более поздних исповедках смотрели?
[/q]


В исповедках 1854 и тем более 1856 г уже вообще никто не упоминается, а ревизию 1858 г только заказала, но если персон нет уже в 1850 г, то разве о них вспомнят в 1858?
---
Моск.губ. Бронницкий у. Шубино: Житковы/Жидковы, Скрыпино: Буткины/Будкины
Калуж.губ. Забродское: Бычковы, Маничевы; Анисимово: Пуховы
Краснодар: Николаевы
ОВД ст.Калитвенская, Чертковская, Морозовск, Новочеркасск,Таганрог: Каламыцевы/Коломыйцевы/Коломийцевы
ОВД ст.Есауловская Кузнецовы
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17106
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8660

kolom_kse написал:
[q]
Если в исповедной росписи за 1850 г указаны члены семьи: 1) Старший брат 2) Младший брат и его два сына 17 и 12 лет, а в ревизии того же 1850 г указан только старший брат и ни слова о том, куда делись остальные, то как это понимать и где искать следы исчезнувших?
[/q]

Если есть в исповедке - значит по факту тут жили и ходили в эту церковь.
Ревизия - это определенная категория налогоплательщиков. Один брат есть, значит он в эту категорию налогоплательщиков входит. А другой брат со своей семьей мог быть в иной категории налогоплательщиков. Например, военные и отставные налоги не платили, в ревизию их не включали или включали для одного счета.
Ваши братья - крепостные или государственные крестьяне, или мещане, купцы? Например, один брат мог быть крестьянином, а другой приписаться в мещане, это уже разные категории налогоплательщиков, которые включены в разные ревизские сказки. А в исповедке это могли и не отобразить... Православный, на исповеди был в этом приходе, вот и записали...
Если помещичьи крестьяне - одного брата с семьей могли приписать к другой вотчине... значит, и в другой сказке.. Могли крепостного крестьянина с семьей перевести в дворовые, это тоже другая сказка...
А в ревизии 1834 года Вы их находили?
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Лайк (1)
Leontiya

Leontiya

ИЩЕМ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА
Сообщений: 8493
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 8672

kolom_kse написал:
[q]
исповедках 1854 и тем более 1856 г уже вообще никто не упоминается
[/q]

Исповедки не такие надёжные источники, главное: ревизии
---
ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 68 69 70 71  72 73 74 75 76 ... 195 196 197 198 199 200 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Вопросы к ревизиям и исповедным росписям [тема №96365]
Вверх ⇈