Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Вопросы к ревизиям и исповедным росписям
отыскиваем причину несоответствий в основных генеалогических документах, ждём подсказок форумчан
| ppp194
Ростов-на-Дону
Сообщений: 382
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 230
| Наверх ##
5 января 2009 6:24
Здравствуйте! Помогите пожалуйста советом вот в такой ситуации, село по которому я работаю - село Койсуг, входило в состав: - в Мариупольском уезде Екатеринославского наместничества 1782-1796г.г. - в Ростовском-на-Дону уезде Екатеринославской губернии 1797-1888г.г, - в Ростовском-на-Дону округе Области Войска Донского 1889-1920г.г. Теперь что касается Епархиальной принадлежности села Койсуг (церковь в селе с 1783 года): · Славянская и Херсонская 1775 -1784г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Славянская и Херсонесо-Таврическая 1784-1786 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Екатеринославская и Херсонесо-Таврическая 1786-1797 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Новороссийская и Днепровская 1797 -1803 г.г. ,Ново-Ростовское благочиние , кафедра в Новомиргороде · Екатеринославская, Херсонская и Таврическая 1803-1837 г.г.,Ростовское благочиние, кафедра в Екатеринославе (Днепропетро · Екатеринославская и Таганрогская 1837-1911 г.г., 2-ое Ростовское благочиние ,кафедра в Екатеринославе (Днепропетровске) В Госархиве Ростовской области находятся метрические книги Успенской церкви села Койсуг за 1822-1858 г.г., 1888-1889 г.г., 1899 г. , исповедные книги, книги брачных обысков и Клировые ведомости по Ростовскому благочинию отсутствуют. Причем метрики за 1822-1858 годы это церковный экземпляр, т.к. есть акт о изъятии данных метрик из церкви и передачи их в архив в 1938 году. метрики за 1888-1889 г.г. и 1899 год это точно консисторский экземпляр так как книги сшиты за один год по церквям 2-го Ростовского благочиния. Теперь собственно вопрос если предположить что консисторские экземпляры велись и отправлялись в Епархиальный центр, то следует ли искать метрические книги, исповедные книги, книги брачных обысков, клировые ведомости именно там, то есть если кафедра Епархии находилась в определенном городе то и документы свозились туда, в моем случае в Полтаву с 1782-1797, в Новомиргород с1797-1803, и в Екатеринослав (Днепропетровск) с 1803-1911? Заранее благодарен за помощь, с уважением Николай. | | Лайк (1) |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2528 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9600 | Наверх ##
3 августа 2021 23:39 3 августа 2021 23:43 Dmitry1991
Отчество в данном случае "не нужно". Это достаточно общее правило для начала XIX века - ревизские души (мужеска пола, женщины казённую палату не интересовали), не только крестьяне, но и купцы, мещане, священноцерковнослужители, идентифицировались в документах по имени и либо отчеству, либо фамилии (при наличии).
У Степана Ефимова были четыре сына, остался один. Двое, Андрей и Фёдор, умерли между 6-й и 7-й ревизиями, поэтому и упомянуты. Третий, отец детей Аграфены Дмитриевой - Катерины (род. ок. 1802), Татьяны (1804) и Ермолая (1808) - умер (либо, действительно, был взят в рекруты) до 6-й ревизии, в сказке в 1811 отражён "налицо" не был (только упоминался "по прошлой ревизии") и в 1816 составителей сказки 7-й ревизии совершенно не интересовал. Им нужна была фиксация отношения ребёнка к живому деду, а не к давно умершему или ушедшему в армию отцу.
Поскольку глава семейства имеет фамилию - "Сбитнев", то все прочие ревизские души "привязаны" к этой фамилии, и для целей ревизии этого совершенно достаточно. ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | Лайк (1) |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7631 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4244 | Наверх ##
3 августа 2021 23:46 Любчинова написал: [q] Внук вполне возможно это сын сына Стефана Ефимовича, рожденный до того, как его отца забрали в рекруты. [/q]
Но мать-то его записана. Выходит, она не солдатка. Тогда, возможно, отец Ермолая умер незадолго до 1811 года, его смерть отобразили в предыдущей ревизии. Странно только, что записано не "невестка Степана", а "мать Ермолая". ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
| Smorygin Vladislav
Ростов-на-Дону
Сообщений: 327
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 291
| Наверх ##
5 августа 2021 5:22 Извините за брюзжание, но к чему тогда этот вопрос был, если у вас на руках была и предыдущая сказка с ответом на вопрос. На тупик генеалогии не тянет. ---
г.Зима Иркутская обл. - Сморыгины;
Ишимский уезд - Смарыгины, Бырдины;
Невельский уезд - Смарыга. | | Лайк (2) |
Товарищ Саахов Сообщений: 5023 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3638 | Наверх ##
5 августа 2021 9:33 Dmitry1991
Правильно сделали что поделились
Этот пример показывает что в ревизии могут неверно записать родство, и если бы не было предыдущей ревизии - ищи-свищи концы тогда | | Лайк (6) |
| Эта тема была выделена из темы "Тупики генеалогии (мозговой штурм)" (5 августа 2021 15:23)
|
| Chudo-Yudo Участник
Москва
Сообщений: 95
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 135 | Наверх ##
13 августа 2021 19:21 Уважаемые форумчане!
Встретилась в РС 1795 помещика Казакова года такая запись:
у Михаила жена Матрена Мартынова 23
взятая по полюбовному их обоих согласию оного [Тульского] наместничества Новосильской округи села Скородного казацкая дочь
Какие можно сделать выводы из этой записи?
Часто ли казаки выдавали своих дочерей за крепостных крестьян? По каким причинам? | | |
BORISBEL Сообщений: 10125 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11559 | Наверх ##
13 августа 2021 19:46 Межсословные браки действительно редки. Думаю главное в них - материальные статус или денежные отношения. В подавляющем количестве случаев. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
| Kalmikov
Сообщений: 1246
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 764
| Наверх ##
13 августа 2021 22:15 Chudo-Yudo написал: [q] Уважаемые форумчане!
Встретилась в РС 1795 помещика Казакова года такая запись:
у Михаила жена Матрена Мартынова 23
взятая по полюбовному их обоих согласию оного [Тульского] наместничества Новосильской округи села Скородного казацкая дочь
Какие можно сделать выводы из этой записи?
Часто ли казаки выдавали своих дочерей за крепостных крестьян? По каким причинам?[/q]
написано же ЛЮБОВЬ  ---
ищу! | | |
| Chudo-Yudo Участник
Москва
Сообщений: 95
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 135 | Наверх ##
14 августа 2021 17:06 Kalmikov написал: [q]
Chudo-Yudo написал:
[q]
Встретилась в РС 1795 помещика Казакова года такая запись:
у Михаила жена Матрена Мартынова 23
взятая по полюбовному их обоих согласию оного [Тульского] наместничества Новосильской округи села Скородного казацкая дочь
Какие можно сделать выводы из этой записи?
Часто ли казаки выдавали своих дочерей за крепостных крестьян? По каким причинам?
[/q]
написано же ЛЮБОВЬ [/q]
 Тогда интернета еще не было, а расстояние между населенными пунктами 120 км по прямой ---
Регион интересов: Тульская губерния/область, Одоевский уезд/район: село Троицкое, село Дубки (Хуторка/Холохольня, Верхние Дубки, Галичи), село Покровское на Железнице (Балобаново/Масловка, Ливенки), село Белый колодезь. Новосильский уезд: село Скородное, село Нижнее Скворчее | | Лайк (1) |
| apuzanoff
Ставропольский край
Сообщений: 2344
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1492
| Наверх ##
15 августа 2021 22:03 в ИВ 1780 г. Черниговской губ. есть такие записи:
Исак 36
Исакова жена Феодора Семенова дочь 36
дети их
Мария 13
Агафия 22
муж её Марко Климов сын 22
в 1781 указаны в такой же степени родства, только на год старше.
Насколько реально рождение ребенка в 14 лет? Понимаю раньше браки были ранние разрешены, но ребенок в 14... | | |
|
