Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Вопросы к ревизиям и исповедным росписям
отыскиваем причину несоответствий в основных генеалогических документах, ждём подсказок форумчан
| ppp194
Ростов-на-Дону
Сообщений: 381
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 233
| Наверх ##
5 января 2009 6:24
Здравствуйте! Помогите пожалуйста советом вот в такой ситуации, село по которому я работаю - село Койсуг, входило в состав: - в Мариупольском уезде Екатеринославского наместничества 1782-1796г.г. - в Ростовском-на-Дону уезде Екатеринославской губернии 1797-1888г.г, - в Ростовском-на-Дону округе Области Войска Донского 1889-1920г.г. Теперь что касается Епархиальной принадлежности села Койсуг (церковь в селе с 1783 года): · Славянская и Херсонская 1775 -1784г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Славянская и Херсонесо-Таврическая 1784-1786 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Екатеринославская и Херсонесо-Таврическая 1786-1797 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Новороссийская и Днепровская 1797 -1803 г.г. ,Ново-Ростовское благочиние , кафедра в Новомиргороде · Екатеринославская, Херсонская и Таврическая 1803-1837 г.г.,Ростовское благочиние, кафедра в Екатеринославе (Днепропетро · Екатеринославская и Таганрогская 1837-1911 г.г., 2-ое Ростовское благочиние ,кафедра в Екатеринославе (Днепропетровске) В Госархиве Ростовской области находятся метрические книги Успенской церкви села Койсуг за 1822-1858 г.г., 1888-1889 г.г., 1899 г. , исповедные книги, книги брачных обысков и Клировые ведомости по Ростовскому благочинию отсутствуют. Причем метрики за 1822-1858 годы это церковный экземпляр, т.к. есть акт о изъятии данных метрик из церкви и передачи их в архив в 1938 году. метрики за 1888-1889 г.г. и 1899 год это точно консисторский экземпляр так как книги сшиты за один год по церквям 2-го Ростовского благочиния. Теперь собственно вопрос если предположить что консисторские экземпляры велись и отправлялись в Епархиальный центр, то следует ли искать метрические книги, исповедные книги, книги брачных обысков, клировые ведомости именно там, то есть если кафедра Епархии находилась в определенном городе то и документы свозились туда, в моем случае в Полтаву с 1782-1797, в Новомиргород с1797-1803, и в Екатеринослав (Днепропетровск) с 1803-1911? Заранее благодарен за помощь, с уважением Николай. | | Лайк (1) |
campsis59Долгожитель форума  Латвия Рига Сообщений: 10947 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4430 | Наверх ##
5 апреля 2012 11:16 ist
Тут же видно-это братья ,а родители скорее всего умерли
по ревизиям скорее всего и жили | | |
| mamin
Тюменская область
Сообщений: 527
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 334
| Наверх ##
5 апреля 2012 16:50 Наташа, спасибо за ссылку. Я эту работу еще не видела. Не могла вспомнить, где читала про приписных,а читала, кажется как раз «Крестьянство Сибири в эпоху феодализма».  (Не запомнила, так как моих это не коснулось). Олег, еще даю ссылку на журнал Русская водка.Там, в статье "Застолье и власть", речь о винокуренных заводах Сибири. Возможно тоже будет интересно и полезно. ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников
----------------------------------
с уважением, Галина | | |
ist Екатеринбург Сообщений: 6045 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4692 | Наверх ##
5 апреля 2012 23:09 Tasha56 mamin
Наталья, Галина спасибо за ссылки....
С формированием казённых заводов это понятно...
Винокуренный завод это конечно не горнометаллургический, с другой стороны винокурение было под неусыпным оком властей.......
Деревня возникла с появлением завода, собственно и имя получила - Петровский завод в честь завода(в дальнейшем Заводопетровск) , было это примерно в середине 1770-х , местные краеведы приписывают появление завода к братьям Походяшиным (пока подтверждение или опровержение этому не нашёл) ...
Колодочники , ссыльные на завод попадали и все возможные переселенцы тоже были....
Но столь массовой приписки детей не встречал!!!!!
campsis59
да есть несколько пар братьев, и даже одна мать указана.........
но если бы были родные из мужчин , умершие их бы указали в ревизии....(и как я уже писал фамилии мальчиков не встречались до этого в деревне)
---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
Tasha56Почетный учаcтник  Россия Сообщений: 12980 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 39128 | Наверх ##
5 апреля 2012 23:30 ist
Олег, что-то вспомнилась Оксана Корнева. Она проделала большую исследовательскую работу по приписным населенным местам к Демидовским заводам и не только...Попробуйте ей задать этот вопрос okorneva.ru/ --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
istЕкатеринбург Сообщений: 6045 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4692 | Наверх ##
6 апреля 2012 0:02 Tasha56Да, но у меня не Демедовские заводы....  И Оксана живёт сейчас в Краснонодарском крае , и проблемы и задачичи у неё другие....  ---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
Tasha56Почетный учаcтник Россия Сообщений: 12980 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 39128 | Наверх ##
6 апреля 2012 0:10 ist
Реформы и законы в то время были во всех регионах одинаковые.
Попробуйте, попытка - не пытка. --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
| mamin
Тюменская область
Сообщений: 527
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 334
| Наверх ##
6 апреля 2012 8:23 Олег, на винокуренном заводе работали не только приписные крестьяне, но и казенные рабочие. А вот их дети, не становились автоматически по сословию казенными рабочими. Позднее произвели их приписку к сословию, но! уже к крестьянам деревни. (Аналогично, отдельно указами и списками в то время приписывали казачьих детей в казаки). Наверно так можно все объяснить. ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников
----------------------------------
с уважением, Галина | | |
istЕкатеринбург Сообщений: 6045 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4692 | Наверх ##
6 апреля 2012 22:12 mamin
Галина, скоре всего Вы правы....
Сегодня удалось посмотреть ревизии по казёным рабочим двух других казёных винокуренных заводов,
детей там действительно не писали, только жён....
но остаётся один нюанс , куда в таком случае девочек записывали???
понятно что они не податная категория населения, но в ревизиях их же писали!!!
P/S вопрос к этом списку возник не ради праздного любопытства, просто один из этих 47-ми мальчиков представитель родственной семьи ---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
| mamin
Тюменская область
Сообщений: 527
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 334
| Наверх ##
6 апреля 2012 23:42 6 апреля 2012 23:46 Олег, все правильно, девочки не в счет. Такое положение, точнее отношение, было к женскому полу. В качестве рабочих их причислить не могли, а в крестьяне тоже не причислили, т.к. в ревизиях ведь по хозяину писали. Так что остались без учета, все равно ведь замуж выдавать... Надо искать документы по самому заводу. Может быть там что-то найдется из списков. ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников
----------------------------------
с уважением, Галина | | |
| alucard_br Начинающий
Сообщений: 20
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 24 | Наверх ##
19 декабря 2012 17:25 19 декабря 2012 20:11 Соответствие семей в исповедках разных лет Пожалуйста, помогите установить соответствие семей в исповедках разных лет Здравствуйте, уважаемые посетители форума. Около года назад заинтересовался генеалогией и сильно увлекся. Исследование веду, в том числе, по с. Лотаки Красногорского района Брянской области. Тем не менее, в процессе поисков появилась небольшая проблема. Изучив метрические книги и ревизские сказки, приступил к исповедкам. За 1780, 1781, 1788 я нашел свою семью, даже с фамилией. Но за 1771 и 1777 гг. нет ни единого следа, но в исповедках за 1741, 1749,1754, 1763 и 1764 гг. есть очень похожее семейство. Однако есть различия и совпадения. Исповедные росписи 1780, 1781, 1788. (точно мои предки)Ксения Удова (Отчества нет) – примерно 1703 г.р. Ее сын Федор Емельянов – 1733 г. Жена Его Татьяна Михайлина дочь – 1735 г. Сын Его Аввакум Федорович – 1755 г. Исповедные росписи 1771, 1777 – не упоминаются ни те, ни другие.Исповедки 1741, 1749, 1754, 1763, 1764. (не знаю моя ветка или нет)Ксения Андреева – 1697 г. р. Муж Емельян Иоаннов – условно 1694 г. Дети: Федор Емельянов – 1730 г. Его жена Екатерина Антоньева – 1731 г. Дети ихъ: Аввакум – 1761 г. В более ранних исповедках есть еще зять Ксении, ее другие дети и дети Федора, но в поздних - зятя нет, у Ксении указан - только Федор, а у него другие дети нежели в первом случае, но Аввакум - старший. Я понимаю, что первая жена Федора могла умереть и ее детей позже записали ко второй, а год рождения у старших членов семейства может варьироваться на несколько лет (на 6 лет это нормально?), но применительно к молодому Аввакуму, которому в 1780 г. должно быть 19 лет, а ему написали 25 как-то не очень вяжется. Поэтому хочу узнать ваше мнение возможно ли, что это простое совпадение (можно сказать, что соответствуют имена 3-х поколений (а в двух - и отчеств) или это абсолютно точно одна и та же семья. Очень прошу высказать вашу экспертную оценку. 1749
[ Изображение на стороннем сайте: fab481965e94.jpg ] 1763
[ Изображение на стороннем сайте: 6ec13f9404b5.jpg ] 1764
[ Изображение на стороннем сайте: b94d4f6aa815.jpg ] 1780
[ Изображение на стороннем сайте: 0bb5b714e1e0.jpg ] 1781
[ Изображение на стороннем сайте: 5e4c43ef892a.jpg ] | | |
|
