Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Вопросы к ревизиям и исповедным росписям
отыскиваем причину несоответствий в основных генеалогических документах, ждём подсказок форумчан
| ppp194
Ростов-на-Дону
Сообщений: 379
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 224
| Наверх ##
5 января 2009 6:24
Здравствуйте! Помогите пожалуйста советом вот в такой ситуации, село по которому я работаю - село Койсуг, входило в состав: - в Мариупольском уезде Екатеринославского наместничества 1782-1796г.г. - в Ростовском-на-Дону уезде Екатеринославской губернии 1797-1888г.г, - в Ростовском-на-Дону округе Области Войска Донского 1889-1920г.г. Теперь что касается Епархиальной принадлежности села Койсуг (церковь в селе с 1783 года): · Славянская и Херсонская 1775 -1784г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Славянская и Херсонесо-Таврическая 1784-1786 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Екатеринославская и Херсонесо-Таврическая 1786-1797 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Новороссийская и Днепровская 1797 -1803 г.г. ,Ново-Ростовское благочиние , кафедра в Новомиргороде · Екатеринославская, Херсонская и Таврическая 1803-1837 г.г.,Ростовское благочиние, кафедра в Екатеринославе (Днепропетро · Екатеринославская и Таганрогская 1837-1911 г.г., 2-ое Ростовское благочиние ,кафедра в Екатеринославе (Днепропетровске) В Госархиве Ростовской области находятся метрические книги Успенской церкви села Койсуг за 1822-1858 г.г., 1888-1889 г.г., 1899 г. , исповедные книги, книги брачных обысков и Клировые ведомости по Ростовскому благочинию отсутствуют. Причем метрики за 1822-1858 годы это церковный экземпляр, т.к. есть акт о изъятии данных метрик из церкви и передачи их в архив в 1938 году. метрики за 1888-1889 г.г. и 1899 год это точно консисторский экземпляр так как книги сшиты за один год по церквям 2-го Ростовского благочиния. Теперь собственно вопрос если предположить что консисторские экземпляры велись и отправлялись в Епархиальный центр, то следует ли искать метрические книги, исповедные книги, книги брачных обысков, клировые ведомости именно там, то есть если кафедра Епархии находилась в определенном городе то и документы свозились туда, в моем случае в Полтаву с 1782-1797, в Новомиргород с1797-1803, и в Екатеринослав (Днепропетровск) с 1803-1911? Заранее благодарен за помощь, с уважением Николай. | | Лайк (1) |
ist Екатеринбург Сообщений: 6069 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4678 | Наверх ##
6 апреля 2012 0:02 Tasha56Да, но у меня не Демедовские заводы....  И Оксана живёт сейчас в Краснонодарском крае , и проблемы и задачичи у неё другие....  ---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
Tasha56Почетный учаcтник  Россия Сообщений: 13419 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 37395 | Наверх ##
6 апреля 2012 0:10 ist
Реформы и законы в то время были во всех регионах одинаковые.
Попробуйте, попытка - не пытка. --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
| mamin
Тюменская область
Сообщений: 527
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 331
| Наверх ##
6 апреля 2012 8:23 Олег, на винокуренном заводе работали не только приписные крестьяне, но и казенные рабочие. А вот их дети, не становились автоматически по сословию казенными рабочими. Позднее произвели их приписку к сословию, но! уже к крестьянам деревни. (Аналогично, отдельно указами и списками в то время приписывали казачьих детей в казаки). Наверно так можно все объяснить. ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников
----------------------------------
с уважением, Галина | | |
istЕкатеринбург Сообщений: 6069 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4678 | Наверх ##
6 апреля 2012 22:12 mamin
Галина, скоре всего Вы правы....
Сегодня удалось посмотреть ревизии по казёным рабочим двух других казёных винокуренных заводов,
детей там действительно не писали, только жён....
но остаётся один нюанс , куда в таком случае девочек записывали???
понятно что они не податная категория населения, но в ревизиях их же писали!!!
P/S вопрос к этом списку возник не ради праздного любопытства, просто один из этих 47-ми мальчиков представитель родственной семьи ---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
| mamin
Тюменская область
Сообщений: 527
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 331
| Наверх ##
6 апреля 2012 23:42 6 апреля 2012 23:46 Олег, все правильно, девочки не в счет. Такое положение, точнее отношение, было к женскому полу. В качестве рабочих их причислить не могли, а в крестьяне тоже не причислили, т.к. в ревизиях ведь по хозяину писали. Так что остались без учета, все равно ведь замуж выдавать... Надо искать документы по самому заводу. Может быть там что-то найдется из списков. ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников
----------------------------------
с уважением, Галина | | |
| alucard_br Начинающий
Сообщений: 20
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 24 | Наверх ##
19 декабря 2012 17:25 19 декабря 2012 20:11 Соответствие семей в исповедках разных лет Пожалуйста, помогите установить соответствие семей в исповедках разных лет Здравствуйте, уважаемые посетители форума. Около года назад заинтересовался генеалогией и сильно увлекся. Исследование веду, в том числе, по с. Лотаки Красногорского района Брянской области. Тем не менее, в процессе поисков появилась небольшая проблема. Изучив метрические книги и ревизские сказки, приступил к исповедкам. За 1780, 1781, 1788 я нашел свою семью, даже с фамилией. Но за 1771 и 1777 гг. нет ни единого следа, но в исповедках за 1741, 1749,1754, 1763 и 1764 гг. есть очень похожее семейство. Однако есть различия и совпадения. Исповедные росписи 1780, 1781, 1788. (точно мои предки)Ксения Удова (Отчества нет) – примерно 1703 г.р. Ее сын Федор Емельянов – 1733 г. Жена Его Татьяна Михайлина дочь – 1735 г. Сын Его Аввакум Федорович – 1755 г. Исповедные росписи 1771, 1777 – не упоминаются ни те, ни другие.Исповедки 1741, 1749, 1754, 1763, 1764. (не знаю моя ветка или нет)Ксения Андреева – 1697 г. р. Муж Емельян Иоаннов – условно 1694 г. Дети: Федор Емельянов – 1730 г. Его жена Екатерина Антоньева – 1731 г. Дети ихъ: Аввакум – 1761 г. В более ранних исповедках есть еще зять Ксении, ее другие дети и дети Федора, но в поздних - зятя нет, у Ксении указан - только Федор, а у него другие дети нежели в первом случае, но Аввакум - старший. Я понимаю, что первая жена Федора могла умереть и ее детей позже записали ко второй, а год рождения у старших членов семейства может варьироваться на несколько лет (на 6 лет это нормально?), но применительно к молодому Аввакуму, которому в 1780 г. должно быть 19 лет, а ему написали 25 как-то не очень вяжется. Поэтому хочу узнать ваше мнение возможно ли, что это простое совпадение (можно сказать, что соответствуют имена 3-х поколений (а в двух - и отчеств) или это абсолютно точно одна и та же семья. Очень прошу высказать вашу экспертную оценку. 1749
[ Изображение на стороннем сайте: fab481965e94.jpg ] 1763
[ Изображение на стороннем сайте: 6ec13f9404b5.jpg ] 1764
[ Изображение на стороннем сайте: b94d4f6aa815.jpg ] 1780
[ Изображение на стороннем сайте: 0bb5b714e1e0.jpg ] 1781
[ Изображение на стороннем сайте: 5e4c43ef892a.jpg ] | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 16990 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8576 | Наверх ##
19 декабря 2012 17:38 В исповедках ошибки в возрасте бывают. И не только в исповедках. У моего прапрадеда в ревизии 1858 года записано, что ему 21 год. А по метрике он 1840 года рождения, т.е. на момент ревизии ему только-только исполнилось 18 лет. А у Вас исповедки на сотню лет раньше! Грамотных тогда мало было, вот и ошибались...  По Вашим записям: первая жена могла умереть, кто-то из детей тоже мог умереть, кто-то из дочерей - выйти замуж (лет в 13-15 в середине 18-ого века могли выдать), сыновья могли отделиться со своими семьями и записаны в исповедке дальше. А если переселились в другую деревню - то тем более в другом месте записаны будут. А старший сын мог остаться жить с отцом и бабушкой. Тем более в более в ранней исповедке записано "дети их", а в более поздней "сын его", что косвенно подтверждает, что жена - вторая. Чтобы так много имен-отчеств совпало в одном населенном пункте в двух разных семьях - мало вероятно. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
СТОКРАТ Ростовская область Сообщений: 3433 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 4411 | Наверх ##
19 декабря 2012 17:51 19 декабря 2012 17:52 alucard_br написал: [q] Ксения Удова[/q]
По-моему, это может значить вдова. В остальном согласен с Ольгой. --- АЖИНОВ,ЗАЖЕРИЛО,СНЕГОВОЙ,ДМУХ,ТОПОЛЬ,СЕМИГЛАС(ОВ),БИБЛЫЙ,СЛЕСЬ,ПИГИДА,МАЛЬНЕВ,СОРОКОЛЕТОВ-ВСЁ
ИМЕННЫЕ СПИСКИ ДОНСКИХ КРЕСТЬЯН
На пыльных тропинках
Далёких планет
Останутся | | |
| alucard_br Начинающий
Сообщений: 20
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 24 | Наверх ##
19 декабря 2012 18:13 Спасибо за ответы. Насчет того, что Удова - это Вдова, я знаю. Просто случайно сохранил оригинальную орфография. Вопрос в другом: это одни и те же семьи, или нет. | | |
| alucard_br Начинающий
Сообщений: 20
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 24 | Наверх ##
19 декабря 2012 18:59 19 декабря 2012 20:13 Маленков Николай Иванович написал: [q] Просьба: если хотите получить реальный ответ, то выставляйте фото или скан записей. Без этого даже читать не хочется. Почему я должен Вам верить, что Вы переписали правильно? Сидеть, ломать бошку над чужими ошибками?
[/q]
Загрузил за 1749, 1763, 1764, 1780 и 1781. | | |
|
