Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Вопросы к ревизиям и исповедным росписям

отыскиваем причину несоответствий в основных генеалогических документах, ждём подсказок форумчан

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 26 27 28 29 30 * 31 32 33 34 ... 195 196 197 198 199 200 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
ppp194

Ростов-на-Дону
Сообщений: 379
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 224
Информационный раздел: "Ревизии и переписи" (кликабельно)

Темы на форуме: "Исповедные росписи и РС" (кликабельно)
"Ревизские сказки" (кликабельно)
"Ревизии и переписи" (кликабельно)



Здравствуйте! Помогите пожалуйста советом вот в такой ситуации, село по которому я работаю - село Койсуг, входило в состав:
- в Мариупольском уезде Екатеринославского наместничества 1782-1796г.г.
- в Ростовском-на-Дону уезде Екатеринославской губернии 1797-1888г.г,
- в Ростовском-на-Дону округе Области Войска Донского 1889-1920г.г.

Теперь что касается Епархиальной принадлежности села Койсуг (церковь в селе с 1783 года):
· Славянская и Херсонская 1775 -1784г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве
· Славянская и Херсонесо-Таврическая 1784-1786 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве
· Екатеринославская и Херсонесо-Таврическая 1786-1797 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве
· Новороссийская и Днепровская 1797 -1803 г.г. ,Ново-Ростовское благочиние , кафедра в Новомиргороде
· Екатеринославская, Херсонская и Таврическая 1803-1837 г.г.,Ростовское благочиние, кафедра в Екатеринославе (Днепропетро
· Екатеринославская и Таганрогская 1837-1911 г.г., 2-ое Ростовское благочиние ,кафедра в Екатеринославе (Днепропетровске)

В Госархиве Ростовской области находятся метрические книги Успенской церкви села Койсуг за 1822-1858 г.г., 1888-1889 г.г., 1899 г. , исповедные книги, книги брачных обысков и Клировые ведомости по Ростовскому благочинию отсутствуют. Причем метрики за 1822-1858 годы это церковный экземпляр, т.к. есть акт о изъятии данных метрик из церкви и передачи их в архив в 1938 году. метрики за 1888-1889 г.г. и 1899 год это точно консисторский экземпляр так как книги сшиты за один год по церквям 2-го Ростовского благочиния.

Теперь собственно вопрос если предположить что консисторские экземпляры велись и отправлялись в Епархиальный центр, то следует ли искать метрические книги, исповедные книги, книги брачных обысков, клировые ведомости именно там, то есть если кафедра Епархии находилась в определенном городе то и документы свозились туда, в моем случае в Полтаву с 1782-1797, в Новомиргород с1797-1803, и в Екатеринослав (Днепропетровск) с 1803-1911?

Заранее благодарен за помощь,
с уважением Николай.
Лайк (1)
Bredink
Участник

г.Владивосток
Сообщений: 99
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 35

Товарищ Саахов написал:
[q]
Очевидно что "брат" здесь означает совсем не то что мы привыкли понимать под современным пониманием этого родства
[/q]

Вот это не очень поняла.
До этого по данному селу при указании родства "брат" всё сходилось...поэтому даже не могу предположить, что тут может быть

Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17100
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8654

Bredink написал:
[q]

Товарищ Саахов написал:
[q]

Очевидно что "брат" здесь означает совсем не то что мы привыкли понимать под современным пониманием этого родства
[/q]


Вот это не очень поняла.
До этого по данному селу при указании родства "брат" всё сходилось...поэтому даже не могу предположить, что тут может быть

[/q]


Брат может быть двоюродный, единокровный (родной только по отцу) или единоутробный (родной только по матери)

---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Bredink
Участник

г.Владивосток
Сообщений: 99
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 35

Любчинова написал:
[q]
[/q]

Тут сложности: почему, если двоюродный, то отчество Симеонов.. а если родной по отцу/матери: так по возрасту он указанным "родителям" в дети вроде как не годится..
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17100
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8654
Bredink
Приемыш может быть..., может быть сын первой жены (которая была старше второго мужа) от первого брака
ВЫ же не знаете первый это брак для родителей или нет.
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
lorren
Участник

Сообщений: 51
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 73
Уважаемые знатоки, помогите, пожалуйста!

В исповедных ведомостях в 1838 году родственник приписан к семье как Годованник (это приемный, я так понимаю), указано, что ему 19 лет.

Через пару лет он женился, возраст в записи о браке указан - 24 года.

Про ошибки в возрасте в исповедных часто говорят.

Можно ли доверять возрасту, указанному при записи о венчании? Или запись делали со слов брачующихся?

При составлении брачных обысков перед свадьбой информацию сверяли в метрических книгах? Оригинал брачного обыска не нашла.

И ещё вопрос отчасти не по теме, наверное:

В исповедных книгах того же города и периода в семье попадаются записи : "племянница их" и тому подобное, когда при семье живёт кто-то еще.

Пытаюсь понять, этот статус "Годованник" у моего родственника в приемной семье - он мог быть не родственником/племянником? (Или писали, как формулировали в семье?)

Не найду, откуда их Годованник взялся:(

Спасибо!
---
Янушенко/Янушенок/Рубашкин (д. Боровое, Омская обл.), Ермоленко (с. Кириловка, Черкасская обл.), Давыдовы (Ярославль), Дворецкие (Высоцк, Ровенская обл.), Вербовские (Чигирин, Черкасская обл.)
Грищенко (с.Фасова, Киевская обл.), Миловановы (г.Ряжск)

Елагин

Елагин

Сообщений: 721
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1064

lorren написал:
[q]
В исповедных ведомостях в 1838 году родственник приписан к семье как Годованник (это приемный, я так понимаю),
[/q]


lorren написал:
[q]
Пытаюсь понять, этот статус "Годованник" у моего родственника в приемной семье - он мог быть не родственником/племянником? (Или писали, как формулировали в семье?)
[/q]


А скана листа дела нет?
Я например вообще не встречал такого выражения,"годованник"..
Это к какой местности относиться?
Т.е.в разных местностях похоже были свои некие словечки,которые переворачивали понятия..

Про ошибки в возрасте в исповедных часто говорят.
Можно ли доверять возрасту, указанному при записи о венчании? Или запись делали со слов брачующихся?

Если это метрические записи,то скорей они как то соответствовали возрасту людей.
С единственной оговоркой.Мы же не знаем как подходил к делу конкретный исполнитель-причт села..


При составлении брачных обысков перед свадьбой информацию сверяли в метрических книгах?
Да
Я например через брачные обыски ,нашёл точные даты моих нескольких предков.
Священник у нас был дотошный и не ленился выискивать и сверять метрики.
Правда он не жил вечно...
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5554
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9948

Елагин написал:
[q]
При составлении брачных обысков перед свадьбой информацию сверяли в метрических книгах? Да
[/q]

Вятская губерния.
В МК о венчании возраст моей прабабушки уменьшен на 2 года dntknw.gif
repressii1933

Вологда
Сообщений: 331
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 430

lorren написал:
[q]
В исповедных ведомостях в 1838 году родственник приписан к семье как Годованник
[/q]


годова́ть (несов. неперех. устар.)- жить, находиться где-либо в течение года.https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C
может что-то в этом русле?
---
Ищу сведения Замора,Гордиенко,Лукьянов,Порохин
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17100
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8654

lorren написал:
[q]
Можно ли доверять возрасту, указанному при записи о венчании? Или запись делали со слов брачующихся?
При составлении брачных обысков перед свадьбой информацию сверяли в метрических книгах? Оригинал брачного обыска не нашла.
[/q]

По правилам должны были возраст записывать на основании записи о рождении из метрической книги, прежде всего в брачном обыске должны были из метрики возраст записать, а в метрику о браке из брачного обыска этот возраст переписать. Но на практике сколь угодно часто встречаются ошибки в возрасте и в брачных обысках, и в метриках о браке.

Пример из моих находок:
невесте в брачном обыске и в метрике о венчании записано 22 года, это конец 1838 года. А по метрике о рождении она родилась в 1814 году, т.е. на момент венчания ей было 24 года. Не такая уж большая погрешность, но она есть. И ведь ладно бы, если бы невеста была издалека, но она родилась в этом же городе, на момент венчания была прихожанкой соседнего прихода, одного из ближайших, да и крещена была тоже в приходе, достаточно близко расположенном к приходу венчания.
Её младшая сестра выходила замуж чуть позже, и тоже в метрике о браке погрешность в возрасте, уже 3 года.

Raisa28 написал:
[q]
Вятская губерния.
В МК о венчании возраст моей прабабушки уменьшен на 2 года
[/q]

а у меня город Тобольск и те же 2 года biggrin1.gif
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
lorren
Участник

Сообщений: 51
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 73
Елагин Raisa28 repressii1933 Любчинова

Большое спасибо за комментарии!

Речь идёт о центральной Украине, слово "Годованник" очень созвучно с украинским "годувати"- "кормить", поэтому автоматически его истрактовала так.

У нас метрические книги велись на русском, а население украиноязычное, поэтому возникает много нюансов в записях имён и фамилий...

Предполагаю, что он родился не в городе венчания, поэтому вряд ли была сверка возраста по метрической, остаётся верить написанному

Ещё одна неожиданная сложность возникла в том, что мой Максим Игнатов в метриках при рождении детей идёт то по фамилии опекуна - Середенко, то по фамилии Вербовский, на которой и остались его потомки впоследствии
---
Янушенко/Янушенок/Рубашкин (д. Боровое, Омская обл.), Ермоленко (с. Кириловка, Черкасская обл.), Давыдовы (Ярославль), Дворецкие (Высоцк, Ровенская обл.), Вербовские (Чигирин, Черкасская обл.)
Грищенко (с.Фасова, Киевская обл.), Миловановы (г.Ряжск)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 26 27 28 29 30 * 31 32 33 34 ... 195 196 197 198 199 200 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Вопросы к ревизиям и исповедным росписям [тема №96365]
Вверх ⇈