Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Вопросы к ревизиям и исповедным росписям

отыскиваем причину несоответствий в основных генеалогических документах, ждём подсказок форумчан

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 10 11 12 13 14 * 15 16 17 18 ... 195 196 197 198 199 200 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
ppp194

Ростов-на-Дону
Сообщений: 379
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 225
Информационный раздел: "Ревизии и переписи" (кликабельно)

Темы на форуме: "Исповедные росписи и РС" (кликабельно)
"Ревизские сказки" (кликабельно)
"Ревизии и переписи" (кликабельно)



Здравствуйте! Помогите пожалуйста советом вот в такой ситуации, село по которому я работаю - село Койсуг, входило в состав:
- в Мариупольском уезде Екатеринославского наместничества 1782-1796г.г.
- в Ростовском-на-Дону уезде Екатеринославской губернии 1797-1888г.г,
- в Ростовском-на-Дону округе Области Войска Донского 1889-1920г.г.

Теперь что касается Епархиальной принадлежности села Койсуг (церковь в селе с 1783 года):
· Славянская и Херсонская 1775 -1784г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве
· Славянская и Херсонесо-Таврическая 1784-1786 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве
· Екатеринославская и Херсонесо-Таврическая 1786-1797 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве
· Новороссийская и Днепровская 1797 -1803 г.г. ,Ново-Ростовское благочиние , кафедра в Новомиргороде
· Екатеринославская, Херсонская и Таврическая 1803-1837 г.г.,Ростовское благочиние, кафедра в Екатеринославе (Днепропетро
· Екатеринославская и Таганрогская 1837-1911 г.г., 2-ое Ростовское благочиние ,кафедра в Екатеринославе (Днепропетровске)

В Госархиве Ростовской области находятся метрические книги Успенской церкви села Койсуг за 1822-1858 г.г., 1888-1889 г.г., 1899 г. , исповедные книги, книги брачных обысков и Клировые ведомости по Ростовскому благочинию отсутствуют. Причем метрики за 1822-1858 годы это церковный экземпляр, т.к. есть акт о изъятии данных метрик из церкви и передачи их в архив в 1938 году. метрики за 1888-1889 г.г. и 1899 год это точно консисторский экземпляр так как книги сшиты за один год по церквям 2-го Ростовского благочиния.

Теперь собственно вопрос если предположить что консисторские экземпляры велись и отправлялись в Епархиальный центр, то следует ли искать метрические книги, исповедные книги, книги брачных обысков, клировые ведомости именно там, то есть если кафедра Епархии находилась в определенном городе то и документы свозились туда, в моем случае в Полтаву с 1782-1797, в Новомиргород с1797-1803, и в Екатеринослав (Днепропетровск) с 1803-1911?

Заранее благодарен за помощь,
с уважением Николай.
Лайк (1)
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17102
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8656

Maseza написал:
[q]
близнецы, но крещенные в разные дни
[/q]

Это как раз мало вероятно
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7627
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4238
Любчинова, а почему нет?
Если один из близнецов родился очень слабеньким, его могла покрестить повивальная бабка, а священник потом при миропомазании действительно забыл сделать запись. Другое дело, что такие дети редко выживали, а как мы видим, Василий пережил самый "критический" в то время, младенческий, возраст.
Я тоже склоняюсь к мысли о том, что Василий родился в тот год, метрики которого не сохранились, а когда о нем "вспомнили" в исповедках, возраст Марка уже немного "уплыл", сравнявшись с возрастом Василия. Вот писавший и решил, что они близнецы.
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17102
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8656

G_Spasskaya написал:
[q]
Я тоже склоняюсь к мысли о том, что Василий родился в тот год, метрики которого не сохранились, а когда о нем "вспомнили" в исповедках, возраст Марка уже немного "уплыл", сравнявшись с возрастом Василия. Вот писавший и решил, что они близнецы.
[/q]

Очень похоже, что так и было
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
idylle

idylle

Санкт-Петербург
Сообщений: 3196
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2244
G_Spasskaya
Любчинова
А не могли на основании просто внешней похожести их записать близнецами? Плюс к тому, что возраст близкий.
---
Приглашаю в свой ДНЕВНИК https://forum.vgd.ru/2931/
Кого я ищу и чем могу помочь - всё там.
Елагин

Елагин

Сообщений: 721
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1064
На практике эти самые важные с точки зрения генеалогии документы часто
вызывают массу вопросов.
Конечно же они связаны крепко между собой самым основным,человеком,который
в них фигурирует.
Иногда чтоб понять суть надо использовать их сразу вместе ,как то сравнивая или
заостряя внимания на одном документе чтоб увидеть нужное в другом.
Елагин

Елагин

Сообщений: 721
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1064
В начале темы я хотел бы поделиться одним наблюдением и спросить форумчан,
я один такой или многие с этим сталкиваются?
Суть вот в чём.Я заметил что часто происходит примерно следующее.
Мой пример.У меня есть предок который родился в 1781 году.
По Р.ск.1811 года у него сын ,ему 6 лет.Т.е.он должен быть около 1805 г.р.
В одном из рекрутских списков 1854 года стоит его дата рождения 12 мая 1808 года.
Со временем обнаруживаются неизвестные метрики,1800-1804,1809-1812
И неизвестные исповедные росписи,1808-1813.
По исповедке 1808 года предку 4 года.
И вот мои вопросы?
Почему бы не найтись метрики 1799 года,когда должен был состояться брак пращура?
Почему бы не найтись метрикам скажем не 1800-1804,а 1805-1808?
С чем это связано ,такое не попадание в цель? biggrin1.gif

Другой предок точно известно родился в другом селе в районе 1796 года.
Казалось бы удача,нашлись по тому селу метрики 1790-1818.
Но в них нет метрики 1796 года вообще и нет метрик брака за 1817,1818 годы,
когда он по идее должен был жениться.
Что это?
Знак ?Хватит того что есть,тебе это не нужно!
Может знак что пора остановиться?
Кто то с подобным встречался?
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17102
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8656

Елагин написал:
[q]
С чем это связано ,такое не попадание в цель?
[/q]

ирония судьбы... dntknw.gif

Елагин написал:
[q]
Знак ?Хватит того что есть,тебе это не нужно!
[/q]

скорее всего знак остановиться и отложить эти ветки на время. Может статься, что через какое-то время обнаружится документ, который прольет свет и даст дорогу дальнейшим поискам.

У меня так иногда срабатывает. Вот не могу найти, хоть убей. Через какое-то время вдруг где-то что-то находится...
Да, есть пока тупики...

А браки искать - вообще дело везения порой. Ведь брак мог венчаться в приходе невесты, а он может быть неизвестен...
Или в записи о браке может быть ошибка писаря.
Я так несколько лет искала один брак, нашла случайно - а он там же, где и раньше искала, только фамилию жениха писарь забыл написать, вот я его и не узнавала без фамилии. Пока не набралась опыта в поиске бесфамильных крестьян, не видела в упор, что это мой жених. И так бывает...
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Елагин

Елагин

Сообщений: 721
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1064

Любчинова написал:
[q]
Ведь брак мог венчаться в приходе невесты, а он может быть неизвестен..
[/q]

Да это правда,но ведь окажись метрика брака в деле и всё стало бы понятно.
Про то, что если не идёт надо ослабить внимание,это у меня как автомат,тем более
что я много исследую разных линий,есть куда обратить взор.
Но ведь люди не как я.
Они могут искать одну всего ветвь и столкнуться с подобным.
Что им делать?
Бросить и успокоиться?
Или как вы , и я, расширить амбразуру?
Ваш каков бы был практический совет как опытного исследователя?
Тем кто приткнулся на описанный случай,да ещё и в начале поиска...
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17102
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8656

Елагин написал:
[q]
Ваш каков бы был практический совет как опытного исследователя?
[/q]

Я не считаю себя опытным исследователем. В каждом конкретном случае может выручить что-то свое. Какие-то документы помимо метрик...
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Vasily_

Vasily_

Сибирь
Сообщений: 2306
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5152

Елагин написал:
[q]
Почему бы не найтись метрики 1799 года,когда должен был состояться брак пращура?
[/q]


Елагин написал:
[q]
Но ведь люди не как я.
Они могут искать одну всего ветвь и столкнуться с подобным.
Что им делать?
Бросить и успокоиться?
Или как вы , и я, расширить амбразуру?
[/q]


Когда в моих поисках возникает подобная ситуация, стараюсь найти посемейные списки ближних деревень, чтобы эти списки составлялись лет за 10 до брака. В этих делах ищу подходящую по возрасту будущую невесту моего предка. Но этот способ работает в том случае, если имя и отчество невесты составляет редкую комбинацию. Иными словами, можно найти в соседней деревне Минодору Селиверстову и она на 99 процентов окажется именно той девушкой, которая через некоторое время выйдет замуж за твоего предка. Другое дело, когда твою прапра.. звали Евдокия Ивановна, в этом случае поиск осложняется большим количеством совпадений.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 10 11 12 13 14 * 15 16 17 18 ... 195 196 197 198 199 200 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Вопросы к ревизиям и исповедным росписям [тема №96365]
Вверх ⇈