Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

С чего начать? Куда обратиться? Где и как искать информацию?

задавать вопросы только после прочтения раздела «Советы начинающим» https://docs.vgd.ru/kak-najti-predkov, и помните, что настоящие знания мы получаем, когда ищем ответ на вопрос, а не когда узнаем сам ответ (Ллойд Александр)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 49 50 51 52 53 * 54 55 56 57 ... 362 363 364 365 366 367 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Ludmilla
скончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!

Ludmilla

Москва
Сообщений: 5778
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 1602
Прежде чем задать вопрос в теме внимательно посмотрите раздел
"СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ ГЕНЕАЛОГАМ"
(кликабельно)

Это информационный раздел. Там описывается самые популярные вопросы возникающие при изучении истории своей семьи. Быть может Вы сами найдете ответ на свой вопрос и он будет более развернутый и исчерпывающий, чем Вы получите здесь. В любом случае знать основы намного полезнее, чем когда тебя поучают другие...

Настоящие знания мы получаем, когда ищем ответ на вопрос, а не когда узнаем сам ответ. (Ллойд Александр)




ABY
Светлая память!

ABY

Мои предки из Говенова
Сообщений: 1602
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1532

nmash написал:
[q]
После его смерти - что-то произошло (батюшка не помог вдове, межсемейные разборки?) и вдова с детьми стали ходить на исповедь в другую церковь
[/q]

Вот не знаю... Конфликт был с прежним попом - и его он в монастырь упекал и ей крови попил - сужу по умершим в тот период детям. Но как раз после 1842 появился новый молодой батюшка. И в клировых он их всех проставлял.

nmash написал:
[q]
А дочки продолжали в дальнюю ходить
[/q]

Тут чуть сложнее - я упростил, чтобы не грузить. Старшая дочь еще раньше уехала к старшему брату в Волоколамск, а он ее и замуж выдал. Но в РС 1850 четко записаны вдова (в конце года стукнуло 60) и младшая дочь, а в исповедках 1850 лишь вдова. В 1851 вдова с младшей тоже уехали в Волоколамск.
В той церкви осталась лишь самая старшая дочь, что еще ранее (в год смерти отца) вышла замуж за пономаря - "продали" место... Она с мужем по исповедкам проходит исправно.

---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские
anto

Сообщений: 5790
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4443

ABY написал:
[q]
Но в РС 1850 четко записаны вдова и младшая дочь, а в исповедках 1850 лишь вдова.
[/q]

Ну вообще-то у крестьян, если они были приписаны к конкретной церкви, всегда проставлялось в той церкви - в отлучке, по нерачению, в расколе, старообрядцы или просто не были. А купцы, мещане, дворяне могли просто уже в те годы не ходить и не отмечаться. Такое было сплошь и рядом. Потому никакой проблемы здесь не вижу.
ABY
Светлая память!

ABY

Мои предки из Говенова
Сообщений: 1602
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1532
Уважаемый anto, речь о церковниках и РС для СЦС. Специальный отдельный от других сословий документ. Добавлю: в Волоколамске-то все потом устаканилось - писали дамочек как положено (младшая в старых девах осталась).
---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские
anto

Сообщений: 5790
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4443
ABY
Но речь-то вроде была не о ревизии, а о исповедке dntknw.gif А исповедка для всех одна.
Могла какой-то год не придти на исповедь? Могла. Могли не отметить в исповедке? Могли. Такое было сплошь и рядом. Исповедка - не ревизия. Потому их в 1860-х перестали сдавать в консисторию...
ABY
Светлая память!

ABY

Мои предки из Говенова
Сообщений: 1602
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1532
anto, Вы не внимательны...

anto написал:
[q]
Но речь-то вроде была не о ревизии, а о исповедке
[/q]

РС я упомянул в ряду ДВУХ клировых, ну, просто нет у меня клировой за 1850. Но зато вполне приличный ряд документов другого характера (НЕ исповедок): 1844, 1846 и 1850.

anto написал:
[q]
Могла какой-то год не придти на исповедь?
[/q]

Речь не о годе. Хорошо, уточняю наличие у себя исповедок, где они отсутствуют: 1843,1844, 1846 и 1848, а в 1850 лишь упомянута вдова без своей младшенькой.
Пардон, как это ИВ перестали сдавать в Консисторию в 1860? В ЦИАМ они по Подмосковью лежат включительно по 1865.
---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские
anto

Сообщений: 5790
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4443
ABY
Вопрос в том могли ли после 1842 года не ходить на исповедь. Конечно, могли. А причина могла быть любая - например - по нерачению или по другим личным мотивам. Санкций-то тогда за это фактически уже не было.
anto

Сообщений: 5790
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4443

ABY написал:
[q]
Пардон, как это ИВ перестали сдавать в Консисторию в 1860?
[/q]

Вы невнимательно читаете: я написал: Потому их в 1860-х перестали сдавать в консисторию, а не в 1860-м...
ABY
Светлая память!

ABY

Мои предки из Говенова
Сообщений: 1602
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1532
Спасибо, anto! В сухом остатке вывод: сколько же людей мог потерять такой документ как ИВ. О маложивших младенцах и не говорю... Значит, мне повезло и с сословием - в смысле с клировыми, т.к. начинал поиск именно с них, а зашел бы с ИВ - вот голова опухла: куда же они подевались? Сколько МК перешерстил бы в поисках мифических смертей...
---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские
anto

Сообщений: 5790
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4443
ABY
Ну просто санкций уже фактически не было. Раньше - был двойной оклад, епитимья и т.п. А в 1830-е - написал брат моего прапрапрадеда (единоверец), что его оппонент в гражданском споре не был на исповеди 6 лет. И что было дальше? В ответе этот оппонент пишет: у нас в стране свобода совести и вероисповедания, не суди, да не судим будешь и т.п. И признается, что на исповеди не бывал, старообрядец. Конечно, на этом ответе - виза какого-то генерала - таким подозрительным - веры никакой. Но было ли какое-то наказание: штраф или епитимья... Уже нет. А в 1820-е бы было, хотя бы небольшое...
ABY
Светлая память!

ABY

Мои предки из Говенова
Сообщений: 1602
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1532
anto, мне трудно возразить, т.к. внимательно не следил за переломом от строгостей к попустительству... biggrin1.gif
Кому-то влетало круто, но сроков тех наказаний не помню. Больше по названиям дел, не открывая. Мои служили исправно, но без рвения. Случались против них и такие записи в ИВ: по настоянию духовника. Списывал на молодость лет. Да, а еще мои служили в "спокойных" приходах - без староверов. Всего одного двоюродного прадеда занесло под старость в Богородский уезд. Но о той поре у меня лишь канва.
---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 49 50 51 52 53 * 54 55 56 57 ... 362 363 364 365 366 367 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » С чего начать? Куда обратиться? Где и как искать информацию? [тема №84421]
Вверх ⇈