Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
С чего начать? Куда обратиться? Где и как искать информацию?
задавать вопросы только после прочтения раздела «Советы начинающим» https://docs.vgd.ru/kak-najti-predkov, и помните, что настоящие знания мы получаем, когда ищем ответ на вопрос, а не когда узнаем сам ответ (Ллойд Александр)
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5778 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1602 | Наверх ##
2 сентября 2003 16:40 Это информационный раздел. Там описывается самые популярные вопросы возникающие при изучении истории своей семьи. Быть может Вы сами найдете ответ на свой вопрос и он будет более развернутый и исчерпывающий, чем Вы получите здесь. В любом случае знать основы намного полезнее, чем когда тебя поучают другие...Настоящие знания мы получаем, когда ищем ответ на вопрос, а не когда узнаем сам ответ. (Ллойд Александр)
| | |
fotiadi Узбекистан-Коканд,Крым -Симферополь Сообщений: 221 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 42 | Наверх ##
18 мая 2011 16:42 Хочется снова возобновить эту тему.Так где можно найти информацию о часном секторе 1920 годов по территории Крым(Севастополь или Симферополь).И какие данные могут дать?Эти данные могут храниться в Симферопольском архиве или в Киеве или в Москве? ---
19-мая День паямяти жертв геноцида понтийских греков младотурками.Мы помним и скорбим.
С элинами по убеждению, с варварами по принуждению.Аристотель
Фотиади,Муратиди,Мавроматиди(Мавроматопуло)Вофиади, Попандопуло | | |
ABYСветлая память!  Мои предки из Говенова Сообщений: 1602 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1532 | Наверх ##
11 июня 2011 8:52 Вот незадача…
Жил-был сельский пономарь в Дмитровском уезде. В 1838 помер. До 1842 его вдова и трое несовершеннолетних детей проходили по клировым и исповедкам. А потом исчезли из исповедок. В клировых 1844, 1846 и РС 1850 они есть. В исповедке 1850 зафиксирована лишь вдова. Что бы это значило? Атеистическое развитие событий не предлагать…
Добавлю: судьбы 2 дочерей и вдовы после 1850 хорошо известны. Они съехали из того села.
---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
nmash Москва Сообщений: 6499 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3492 | Наверх ##
11 июня 2011 9:14 ABY написал: [q] До 1842 его вдова и трое несовершеннолетних детей проходили по клировым и исповедкам. А потом исчезли из исповедок. В клировых 1844, 1846 и РС 1850 они есть. [/q]
Пока жив был пономарь - его семья, естественно, ходила в "его" церковь. После его смерти - что-то произошло (батюшка не помог вдове, межсемейные разборки?) и вдова с детьми стали ходить на исповедь в другую церковь. ABY написал: [q] В исповедке 1850 зафиксирована лишь вдова.[/q]
Батюшка тот же, что и в 1838? Может, вдова его простила или. скорее, ей (сколько лет ей уже было в 1850?) стало тяжело таскаться в другую, дальнюю церковь. А дочки продолжали в дальнюю ходить. ---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
ABYСветлая память! Мои предки из Говенова Сообщений: 1602 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1532 | Наверх ##
11 июня 2011 9:56 11 июня 2011 10:03 nmash написал: [q] После его смерти - что-то произошло (батюшка не помог вдове, межсемейные разборки?) и вдова с детьми стали ходить на исповедь в другую церковь[/q]
Вот не знаю... Конфликт был с прежним попом - и его он в монастырь упекал и ей крови попил - сужу по умершим в тот период детям. Но как раз после 1842 появился новый молодой батюшка. И в клировых он их всех проставлял. nmash написал: [q] А дочки продолжали в дальнюю ходить[/q]
Тут чуть сложнее - я упростил, чтобы не грузить. Старшая дочь еще раньше уехала к старшему брату в Волоколамск, а он ее и замуж выдал. Но в РС 1850 четко записаны вдова (в конце года стукнуло 60) и младшая дочь, а в исповедках 1850 лишь вдова. В 1851 вдова с младшей тоже уехали в Волоколамск. В той церкви осталась лишь самая старшая дочь, что еще ранее (в год смерти отца) вышла замуж за пономаря - "продали" место... Она с мужем по исповедкам проходит исправно. ---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
| anto
Сообщений: 5790
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4443
| Наверх ##
11 июня 2011 10:07 ABY написал: [q] Но в РС 1850 четко записаны вдова и младшая дочь, а в исповедках 1850 лишь вдова. [/q]
Ну вообще-то у крестьян, если они были приписаны к конкретной церкви, всегда проставлялось в той церкви - в отлучке, по нерачению, в расколе, старообрядцы или просто не были. А купцы, мещане, дворяне могли просто уже в те годы не ходить и не отмечаться. Такое было сплошь и рядом. Потому никакой проблемы здесь не вижу. | | |
ABYСветлая память! Мои предки из Говенова Сообщений: 1602 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1532 | Наверх ##
11 июня 2011 10:12 Уважаемый anto, речь о церковниках и РС для СЦС. Специальный отдельный от других сословий документ. Добавлю: в Волоколамске-то все потом устаканилось - писали дамочек как положено (младшая в старых девах осталась). ---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
| anto
Сообщений: 5790
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4443
| Наверх ##
11 июня 2011 10:20 ABY Но речь-то вроде была не о ревизии, а о исповедке  А исповедка для всех одна. Могла какой-то год не придти на исповедь? Могла. Могли не отметить в исповедке? Могли. Такое было сплошь и рядом. Исповедка - не ревизия. Потому их в 1860-х перестали сдавать в консисторию... | | |
ABYСветлая память! Мои предки из Говенова Сообщений: 1602 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1532 | Наверх ##
11 июня 2011 10:27 11 июня 2011 10:32 anto, Вы не внимательны... anto написал: [q] Но речь-то вроде была не о ревизии, а о исповедке [/q]
РС я упомянул в ряду ДВУХ клировых, ну, просто нет у меня клировой за 1850. Но зато вполне приличный ряд документов другого характера (НЕ исповедок): 1844, 1846 и 1850. anto написал: [q] Могла какой-то год не придти на исповедь?[/q]
Речь не о годе. Хорошо, уточняю наличие у себя исповедок, где они отсутствуют: 1843,1844, 1846 и 1848, а в 1850 лишь упомянута вдова без своей младшенькой. Пардон, как это ИВ перестали сдавать в Консисторию в 1860? В ЦИАМ они по Подмосковью лежат включительно по 1865. ---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
| anto
Сообщений: 5790
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4443
| Наверх ##
11 июня 2011 10:37 ABY
Вопрос в том могли ли после 1842 года не ходить на исповедь. Конечно, могли. А причина могла быть любая - например - по нерачению или по другим личным мотивам. Санкций-то тогда за это фактически уже не было. | | |
| anto
Сообщений: 5790
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4443
| Наверх ##
11 июня 2011 10:39 ABY написал: [q] Пардон, как это ИВ перестали сдавать в Консисторию в 1860?[/q]
Вы невнимательно читаете: я написал: Потому их в 1860-х перестали сдавать в консисторию, а не в 1860-м... | | |
|
