Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Ñ ÷åãî íà÷àòü? Êóäà îáðàòèòüñÿ? Ãäå è êàê èñêàòü èíôîðìàöèþ?
Ludmillañêîí÷àëàñü 16 ìàðòà 2009 Ñâåòëàÿ åé ïàìÿòü!  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 5645 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 1661 | Íàâåðõ ##
2 ñåíòÿáðÿ 2003 16:40 Ýòî èíôîðìàöèîííûé ðàçäåë. Òàì îïèñûâàåòñÿ ñàìûå ïîïóëÿðíûå âîïðîñû âîçíèêàþùèå ïðè èçó÷åíèè èñòîðèè ñâîåé ñåìüè. Áûòü ìîæåò Âû ñàìè íàéäåòå îòâåò íà ñâîé âîïðîñ è îí áóäåò áîëåå ðàçâåðíóòûé è èñ÷åðïûâàþùèé, ÷åì Âû ïîëó÷èòå çäåñü.  ëþáîì ñëó÷àå çíàòü îñíîâû íàìíîãî ïîëåçíåå, ÷åì êîãäà òåáÿ ïîó÷àþò äðóãèå...Íàñòîÿùèå çíàíèÿ ìû ïîëó÷àåì, êîãäà èùåì îòâåò íà âîïðîñ, à íå êîãäà óçíàåì ñàì îòâåò. (Ëëîéä Àëåêñàíäð)
| | |
nmash Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 6479 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 3563 | Íàâåðõ ##
11 èþíÿ 2011 9:14 ABY íàïèñàë: [q] Äî 1842 åãî âäîâà è òðîå íåñîâåðøåííîëåòíèõ äåòåé ïðîõîäèëè ïî êëèðîâûì è èñïîâåäêàì. À ïîòîì èñ÷åçëè èç èñïîâåäîê.  êëèðîâûõ 1844, 1846 è ÐÑ 1850 îíè åñòü. [/q]
Ïîêà æèâ áûë ïîíîìàðü - åãî ñåìüÿ, åñòåñòâåííî, õîäèëà â "åãî" öåðêîâü. Ïîñëå åãî ñìåðòè - ÷òî-òî ïðîèçîøëî (áàòþøêà íå ïîìîã âäîâå, ìåæñåìåéíûå ðàçáîðêè?) è âäîâà ñ äåòüìè ñòàëè õîäèòü íà èñïîâåäü â äðóãóþ öåðêîâü. ABY íàïèñàë: [q] Â èñïîâåäêå 1850 çàôèêñèðîâàíà ëèøü âäîâà.[/q]
Áàòþøêà òîò æå, ÷òî è â 1838? Ìîæåò, âäîâà åãî ïðîñòèëà èëè. ñêîðåå, åé (ñêîëüêî ëåò åé óæå áûëî â 1850?) ñòàëî òÿæåëî òàñêàòüñÿ â äðóãóþ, äàëüíþþ öåðêîâü. À äî÷êè ïðîäîëæàëè â äàëüíþþ õîäèòü. ---
Íàòàëèÿ. U5a1d2a ˸òîâû (Ðÿç.), Ñóðèêîâû, Áàøèëîâû, Ñóðîâû (Ïîäìîñêîâüå), Ñóááîòèíû, Ñòîëÿðîâû, Àíäðèàíîâû, Äîëæåíêî (Åéñê), Ùåðáèíû (Ïîëòàâ. è Êóáàíü) Íåéãåáàóåð. http://rusgenealogy.clan.su/ Âñå ìîè è ìîèõ ïðåäêîâ äàííûå òîëüêî äëÿ ãåíåàëîãèè. | | |
ABYÑâåòëàÿ ïàìÿòü!  Ìîè ïðåäêè èç Ãîâåíîâà Ñîîáùåíèé: 1593 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1533 | Íàâåðõ ##
11 èþíÿ 2011 9:56 11 èþíÿ 2011 10:03 nmash íàïèñàë: [q] Ïîñëå åãî ñìåðòè - ÷òî-òî ïðîèçîøëî (áàòþøêà íå ïîìîã âäîâå, ìåæñåìåéíûå ðàçáîðêè?) è âäîâà ñ äåòüìè ñòàëè õîäèòü íà èñïîâåäü â äðóãóþ öåðêîâü[/q]
Âîò íå çíàþ... Êîíôëèêò áûë ñ ïðåæíèì ïîïîì - è åãî îí â ìîíàñòûðü óïåêàë è åé êðîâè ïîïèë - ñóæó ïî óìåðøèì â òîò ïåðèîä äåòÿì. Íî êàê ðàç ïîñëå 1842 ïîÿâèëñÿ íîâûé ìîëîäîé áàòþøêà. È â êëèðîâûõ îí èõ âñåõ ïðîñòàâëÿë. nmash íàïèñàë: [q] À äî÷êè ïðîäîëæàëè â äàëüíþþ õîäèòü[/q]
Òóò ÷óòü ñëîæíåå - ÿ óïðîñòèë, ÷òîáû íå ãðóçèòü. Ñòàðøàÿ äî÷ü åùå ðàíüøå óåõàëà ê ñòàðøåìó áðàòó â Âîëîêîëàìñê, à îí åå è çàìóæ âûäàë. Íî â ÐÑ 1850 ÷åòêî çàïèñàíû âäîâà (â êîíöå ãîäà ñòóêíóëî 60) è ìëàäøàÿ äî÷ü, à â èñïîâåäêàõ 1850 ëèøü âäîâà.  1851 âäîâà ñ ìëàäøåé òîæå óåõàëè â Âîëîêîëàìñê.  òîé öåðêâè îñòàëàñü ëèøü ñàìàÿ ñòàðøàÿ äî÷ü, ÷òî åùå ðàíåå (â ãîä ñìåðòè îòöà) âûøëà çàìóæ çà ïîíîìàðÿ - "ïðîäàëè" ìåñòî... Îíà ñ ìóæåì ïî èñïîâåäêàì ïðîõîäèò èñïðàâíî. ---
Èíòåðåñóþò Áûëîâû, Êðþêîâû, Áåðåçêèíû, Ñ÷àñòíåâû, Ñîáîðîâû, Ëåâàø¸(î)âû, Åëàãèíû, Èëüèíñêèå, Ñêâîðöîâû, Áåëîêóðîâû, Ëàâðîâñêèå, Çèìèíû (ñ ðÿçàíñêèìè êîðíÿìè), Ñâåòîçàðîâû (Âîðîíåæ) è îñîáî Ðîäíèêîâñêèå | | |
| anto
Ñîîáùåíèé: 5823
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 4684
| Íàâåðõ ##
11 èþíÿ 2011 10:07 ABY íàïèñàë: [q] Íî â ÐÑ 1850 ÷åòêî çàïèñàíû âäîâà è ìëàäøàÿ äî÷ü, à â èñïîâåäêàõ 1850 ëèøü âäîâà. [/q]
Íó âîîáùå-òî ó êðåñòüÿí, åñëè îíè áûëè ïðèïèñàíû ê êîíêðåòíîé öåðêâè, âñåãäà ïðîñòàâëÿëîñü â òîé öåðêâè - â îòëó÷êå, ïî íåðà÷åíèþ, â ðàñêîëå, ñòàðîîáðÿäöû èëè ïðîñòî íå áûëè. À êóïöû, ìåùàíå, äâîðÿíå ìîãëè ïðîñòî óæå â òå ãîäû íå õîäèòü è íå îòìå÷àòüñÿ. Òàêîå áûëî ñïëîøü è ðÿäîì. Ïîòîìó íèêàêîé ïðîáëåìû çäåñü íå âèæó. | | |
ABYÑâåòëàÿ ïàìÿòü! Ìîè ïðåäêè èç Ãîâåíîâà Ñîîáùåíèé: 1593 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1533 | Íàâåðõ ##
11 èþíÿ 2011 10:12 Óâàæàåìûé anto, ðå÷ü î öåðêîâíèêàõ è ÐÑ äëÿ ÑÖÑ. Ñïåöèàëüíûé îòäåëüíûé îò äðóãèõ ñîñëîâèé äîêóìåíò. Äîáàâëþ: â Âîëîêîëàìñêå-òî âñå ïîòîì óñòàêàíèëîñü - ïèñàëè äàìî÷åê êàê ïîëîæåíî (ìëàäøàÿ â ñòàðûõ äåâàõ îñòàëàñü). ---
Èíòåðåñóþò Áûëîâû, Êðþêîâû, Áåðåçêèíû, Ñ÷àñòíåâû, Ñîáîðîâû, Ëåâàø¸(î)âû, Åëàãèíû, Èëüèíñêèå, Ñêâîðöîâû, Áåëîêóðîâû, Ëàâðîâñêèå, Çèìèíû (ñ ðÿçàíñêèìè êîðíÿìè), Ñâåòîçàðîâû (Âîðîíåæ) è îñîáî Ðîäíèêîâñêèå | | |
| anto
Ñîîáùåíèé: 5823
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 4684
| Íàâåðõ ##
11 èþíÿ 2011 10:20 ABY Íî ðå÷ü-òî âðîäå áûëà íå î ðåâèçèè, à î èñïîâåäêå  À èñïîâåäêà äëÿ âñåõ îäíà. Ìîãëà êàêîé-òî ãîä íå ïðèäòè íà èñïîâåäü? Ìîãëà. Ìîãëè íå îòìåòèòü â èñïîâåäêå? Ìîãëè. Òàêîå áûëî ñïëîøü è ðÿäîì. Èñïîâåäêà - íå ðåâèçèÿ. Ïîòîìó èõ â 1860-õ ïåðåñòàëè ñäàâàòü â êîíñèñòîðèþ... | | |
ABYÑâåòëàÿ ïàìÿòü! Ìîè ïðåäêè èç Ãîâåíîâà Ñîîáùåíèé: 1593 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1533 | Íàâåðõ ##
11 èþíÿ 2011 10:27 11 èþíÿ 2011 10:32 anto, Âû íå âíèìàòåëüíû... anto íàïèñàë: [q] Íî ðå÷ü-òî âðîäå áûëà íå î ðåâèçèè, à î èñïîâåäêå [/q]
ÐÑ ÿ óïîìÿíóë â ðÿäó ÄÂÓÕ êëèðîâûõ, íó, ïðîñòî íåò ó ìåíÿ êëèðîâîé çà 1850. Íî çàòî âïîëíå ïðèëè÷íûé ðÿä äîêóìåíòîâ äðóãîãî õàðàêòåðà (ÍÅ èñïîâåäîê): 1844, 1846 è 1850. anto íàïèñàë: [q] Ìîãëà êàêîé-òî ãîä íå ïðèäòè íà èñïîâåäü?[/q]
Ðå÷ü íå î ãîäå. Õîðîøî, óòî÷íÿþ íàëè÷èå ó ñåáÿ èñïîâåäîê, ãäå îíè îòñóòñòâóþò: 1843,1844, 1846 è 1848, à â 1850 ëèøü óïîìÿíóòà âäîâà áåç ñâîåé ìëàäøåíüêîé. Ïàðäîí, êàê ýòî È ïåðåñòàëè ñäàâàòü â Êîíñèñòîðèþ â 1860?  ÖÈÀÌ îíè ïî Ïîäìîñêîâüþ ëåæàò âêëþ÷èòåëüíî ïî 1865. ---
Èíòåðåñóþò Áûëîâû, Êðþêîâû, Áåðåçêèíû, Ñ÷àñòíåâû, Ñîáîðîâû, Ëåâàø¸(î)âû, Åëàãèíû, Èëüèíñêèå, Ñêâîðöîâû, Áåëîêóðîâû, Ëàâðîâñêèå, Çèìèíû (ñ ðÿçàíñêèìè êîðíÿìè), Ñâåòîçàðîâû (Âîðîíåæ) è îñîáî Ðîäíèêîâñêèå | | |
| anto
Ñîîáùåíèé: 5823
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 4684
| Íàâåðõ ##
11 èþíÿ 2011 10:37 ABY
Âîïðîñ â òîì ìîãëè ëè ïîñëå 1842 ãîäà íå õîäèòü íà èñïîâåäü. Êîíå÷íî, ìîãëè. À ïðè÷èíà ìîãëà áûòü ëþáàÿ - íàïðèìåð - ïî íåðà÷åíèþ èëè ïî äðóãèì ëè÷íûì ìîòèâàì. Ñàíêöèé-òî òîãäà çà ýòî ôàêòè÷åñêè óæå íå áûëî. | | |
| anto
Ñîîáùåíèé: 5823
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 4684
| Íàâåðõ ##
11 èþíÿ 2011 10:39 ABY íàïèñàë: [q] Ïàðäîí, êàê ýòî ÈÂ ïåðåñòàëè ñäàâàòü â Êîíñèñòîðèþ â 1860?[/q]
Âû íåâíèìàòåëüíî ÷èòàåòå: ÿ íàïèñàë: Ïîòîìó èõ â 1860-õ ïåðåñòàëè ñäàâàòü â êîíñèñòîðèþ, à íå â 1860-ì... | | |
ABYÑâåòëàÿ ïàìÿòü! Ìîè ïðåäêè èç Ãîâåíîâà Ñîîáùåíèé: 1593 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1533 | Íàâåðõ ##
11 èþíÿ 2011 10:45 11 èþíÿ 2011 10:47 Ñïàñèáî, anto!  ñóõîì îñòàòêå âûâîä: ñêîëüêî æå ëþäåé ìîã ïîòåðÿòü òàêîé äîêóìåíò êàê ÈÂ. Î ìàëîæèâøèõ ìëàäåíöàõ è íå ãîâîðþ... Çíà÷èò, ìíå ïîâåçëî è ñ ñîñëîâèåì - â ñìûñëå ñ êëèðîâûìè, ò.ê. íà÷èíàë ïîèñê èìåííî ñ íèõ, à çàøåë áû ñ È - âîò ãîëîâà îïóõëà: êóäà æå îíè ïîäåâàëèñü? Ñêîëüêî ÌÊ ïåðåøåðñòèë áû â ïîèñêàõ ìèôè÷åñêèõ ñìåðòåé... ---
Èíòåðåñóþò Áûëîâû, Êðþêîâû, Áåðåçêèíû, Ñ÷àñòíåâû, Ñîáîðîâû, Ëåâàø¸(î)âû, Åëàãèíû, Èëüèíñêèå, Ñêâîðöîâû, Áåëîêóðîâû, Ëàâðîâñêèå, Çèìèíû (ñ ðÿçàíñêèìè êîðíÿìè), Ñâåòîçàðîâû (Âîðîíåæ) è îñîáî Ðîäíèêîâñêèå | | |
| anto
Ñîîáùåíèé: 5823
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 4684
| Íàâåðõ ##
11 èþíÿ 2011 11:04 11 èþíÿ 2011 11:07 ABY
Íó ïðîñòî ñàíêöèé óæå ôàêòè÷åñêè íå áûëî. Ðàíüøå - áûë äâîéíîé îêëàä, åïèòèìüÿ è ò.ï. À â 1830-å - íàïèñàë áðàò ìîåãî ïðàïðàïðàäåäà (åäèíîâåðåö), ÷òî åãî îïïîíåíò â ãðàæäàíñêîì ñïîðå íå áûë íà èñïîâåäè 6 ëåò. È ÷òî áûëî äàëüøå?  îòâåòå ýòîò îïïîíåíò ïèøåò: ó íàñ â ñòðàíå ñâîáîäà ñîâåñòè è âåðîèñïîâåäàíèÿ, íå ñóäè, äà íå ñóäèì áóäåøü è ò.ï. È ïðèçíàåòñÿ, ÷òî íà èñïîâåäè íå áûâàë, ñòàðîîáðÿäåö. Êîíå÷íî, íà ýòîì îòâåòå - âèçà êàêîãî-òî ãåíåðàëà - òàêèì ïîäîçðèòåëüíûì - âåðû íèêàêîé. Íî áûëî ëè êàêîå-òî íàêàçàíèå: øòðàô èëè åïèòèìüÿ... Óæå íåò. À â 1820-å áû áûëî, õîòÿ áû íåáîëüøîå... | | |
|
