⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика

Вниз ⇊

Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Все вопросы О СМЕРТИ

где и как найти данные о смерти, как найти где захоронен, от чего умер, самоубийцы

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 39 40 41 42 43 * 44 45 46 47 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika

slade

Вверх # 16 мая 2004 13:57

Гидулянов П.В. "Кодекс законов о браке, семье и опеке" с постатейным комментариям - Ленинград, 1927 https://dlib.rsl.ru/viewer/01005523834#?page=313 (Оглавление см. здесь)

Более подробнее можно задать вопрос на форуме ВГД темы:
до 1917 года "Источники РПЦ" (кликабельно)
..................................."Источники других христианских конфессий" (кликабельно)
..................................."Источники не-христианских конфессий" (кликабельно)
..................................."Еврейская генеалогия" (кликабельно)
..................................."Вероисповедания, церковная практика..." (кликабельно)
после 1917 года "ЗАГС"(кликабельно)

Перечень государственных архивов, осуществляющих хранение метрических книг и актовых книг ЗАГС https://sic.rgantd.ru/kuda-obr...ie-dannye/ (ссылка внутри текста)

_Nina_

Долгожитель форума

_Nina_

Москва
Сообщений: 718
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 258

Вверх # 23 ноября 2025 23:47 23 ноября 2025 23:48

Вопрос, возможно, не по теме, но вдруг кто-то сможет ответить?

Ситуация следующая. В книге ЗАГС Смоленской области за 1944 год есть запись о смерти моего прадеда. И надо бы радоваться тому, что она нашлась, но есть одно "но" - в личном деле моей бабушки, его дочери, написано, что он умер в 1941 году. И по многим причинам эта дата более вероятна, чем имеющаяся в книге ЗАГС, Я предположила, что при переносе из бумажного источника произошла ошибка, и вместо цифры "1" в базу внесли цифру "4". Я написала запрос в архив ЗАГС, чтобы проверили, правильно ли записана дата смерти в базе? Мне ответили, что всё проверили - ошибки нет, запись именно 1944 года.

Мне трудно поверить, что бабушка ошиблась, когда писала год смерти своего отца. И у меня нет разумных версий того, почему так произошло. И главный вопрос - когда же всё-таки умер её отец? Хотелось бы выслушать мнение форумчан по этому поводу. Уточнение - дело происходило в г. Гжатск Смоленской обл., который в 1942-43 гг был оккупирован. Не исключено, что это имеет значение.

---
Ищу сведения о Великом Дмитрие Дорофеевиче, Юрчуке Иване Васильевиче, Смирнове Тихоне Павловиче и Васильевой Анне Васильевне
Мой дневник

coika

Модератор раздела

coika

Москва
Сообщений: 5509
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 16653

Вверх # 24 ноября 2025 0:47

Добрый день!

_Nina_ написал:

[q]
Мне трудно поверить, что бабушка ошиблась, когда писала год смерти своего отца.
[/q]

Ну почему же? Ошибки бывают у всех. Возможно бабушка описалась, или еще по какой причине. Любому человеку свойственно ошибаться, даже самому аккуратному. Интересно, а кроме этого как в личном деле что бабушка по этому поводу говорила, писала и т.п.? Ведь она как-то упоминала о смерти своего отца, отмечала дни памяти наверняка, говорила родственникам...
Я очень часто сталкиваюсь на кладбище на памятниках, написано одно, а по факту другое. Причем когда у людей спрашиваешь почему так, ответ - ошиблись сами при заказе даты, переделывать не стали.

---
Не выпускайте солнце из души - оно теплом по жизни разойдется. Пустите в сердце капельку любви, а капля в океан пусть разольется!
Выше нас только звезды...

Лайк (2)

romanvm

Долгожитель форума

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 6098
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 4085

Вверх # 24 ноября 2025 1:08 24 ноября 2025 1:13

Alexandr_1974 написал:

[q]
если писать в анкете, что родственники были на оккупированной территории могли быть большие проблемы в советское время, а так говорили погиб в 1941 году и нет проблем ...
[/q]

Уж не знаю какие-такие большие проблемы могли быть. Мой дедушка, например, с родителями жил на оккупированной территории 2 года, но это не помешало ему в последствии занять должность директора совхоза и отработать в этой должности около 20 лет. Отца дедушки, моего прадеда, угоняли в Германию на работы. А родной брат дедушки был в плену и ни у кого из них никаких проблем не было. Даже в ЧССР в командировку дедушку отпускали.

---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников.

Лайк (1)

_Nina_

Долгожитель форума

_Nina_

Москва
Сообщений: 718
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 258

Вверх # 24 ноября 2025 1:13

coika написал:

[q]
Ведь она как-то упоминала о смерти своего отца, отмечала дни памяти наверняка, говорила родственникам...
[/q]

Никогда она про отца не рассказывала. Но зато рассказывала про эвакуацию сестёр из Гжатска перед оккупацией. А её сын, мой отец, рассказывал, что его прадед (дед бабушки), ушёл пешком с беженцами тогда и пропал - видимо, умер в дороге. Поэтому записи о его смерти в ЗАГСе нет. И ни в одном из этих рассказов не упоминался отец. То есть по всем признакам он умер именно перед войной, в сложный период эвакуации о нём ни разу не упоминали. И воевать он уже не мог по возрасту. И дом их в 1943 году, когда сёстры вернулись в 1943 году в город, был занят чужими людьми, и они с большим трудом отвоевали его обратно. То есть и в Гжатске он не оставался, иначе бы он жил в своём доме, и сёстры по возвращению его застали бы. Поэтому мне и представляется верным год смерти - 1941, как написано у бабушки.

_Nina_

Долгожитель форума

_Nina_

Москва
Сообщений: 718
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 258

Вверх # 24 ноября 2025 1:16

romanvm написал:

[q]
Уж не знаю какие-такие проблемы могли быть
[/q]

Я имею в виду проблему с документами между 1941 и 1944 годами - что с ними было в этот период? Могли в 1944 году, например, восстанавливать, скажем, утраченные книги ЗАГС и вписать из каких-то разрозненных листочков все оставшиеся записи в 1944 год.

_Nina_

Долгожитель форума

_Nina_

Москва
Сообщений: 718
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 258

Вверх # 24 ноября 2025 1:18

Alexandr_1974 написал:

[q]
а он в анкете писал, что был на оккупированной территории и работал на немцев???? или скрывал, как вы думаете???
[/q]

С его личными делами пока ничего не получается. Он работал на ЖД, но из всех архивов мне пока отвечают отказом - нет у них ничего. Нашла личные дела его братьев, в большом количестве, а о нём - ни строчки.

_Nina_

Долгожитель форума

_Nina_

Москва
Сообщений: 718
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 258

Вверх # 24 ноября 2025 1:21

Есть ещё одна странность - он не похоронен вместе с женой. Жена умерла в 1933 году, позже в эту же могилу похоронили двух их дочерей, а его самого там нет

_Nina_

Долгожитель форума

_Nina_

Москва
Сообщений: 718
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 258

Вверх # 24 ноября 2025 1:31

romanvm написал:

[q]
Суда по вашим репликам достаточно того, что уже был на оккупированной территории и уже за это должны быть большие проблемы и не обязательно писать про работу на немцев.
[/q]

Это ни откуда не следует. Если бы он оставался в Гжатске (что было бы странно, поскольку вся семья оттуда уехала, даже его очень старый отец), то после ухода немцев он точно оказался бы в собственном доме. А туда заселились беженцы, то есть дом был пуст. Получается, что сёстры в 1943 году с трудом вернули себе дом, а их отец в 1944 году умер где-то в Гжатске, но не в своём доме.

Возможен в принципе другой расклад - сёстры вернулись после его смерти, не в 1943, а в 1944 году, и жил он в своём доме, но к нему заселили беженцев, поскольку он жил один, при них он умер и они же его похоронили, но они не знали о могиле его жены. Как-то так.

Но и тут непонятно - бабушка и её сёстры ухаживали за могилой матери, но при мне никогда не ходили на могилу отца, поэтому я не знаю, где она. Но они-то по идее должны были бы её найти после возвращения?

В общем, ничего не понятно.

_Nina_

Долгожитель форума

_Nina_

Москва
Сообщений: 718
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 258

Вверх # 24 ноября 2025 1:36 24 ноября 2025 1:37

Alexandr_1974 написал:

[q]
так там были вопросы: "Были ли Вы за границей и если ли у Вас родственники за границей" и был "Проживали ли Вы или Ваши родственники на оккупированной территории" .... застал я то время ...
[/q]

Моя мама, жившая в Гжатске во время оккупации в возрасте 11-12 лет, всю жизнь писала, что она жила на оккупированной территории. Потом я, поступая в институт, тоже писала, что моя мама была на оккупированной территории. Но здесь-то другой случай - если, скажем, прадед оставался в Гжатске и работал на немцев (на той же ЖД), то после освобождения его бы либо арестовали (и тогда он умер бы где-то в заключении, и в ЗАГСе не было бы записи о его смерти), либо эта работа никак не успела бы на нём сказаться, если он умер в 1944 г.

coika

Модератор раздела

coika

Москва
Сообщений: 5509
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 16653

Вверх # 24 ноября 2025 2:50

_Nina_ написал:

[q]
Есть ещё одна странность - он не похоронен вместе с женой
[/q]

Это мне не кажется странностью. Очень часто встречаю, что муж с женой не в одной могиле. Причины разные бывают. У кого-то не было возможности или места, кто-то банально просто не хотел рядом лежать или хоронить, кто знает как там они жили и какие отношения были. Бывают хоронят родственники одни к своим, к примеру мужа, другие к своим жену. Нет лада между родственниками жены и мужа. Один из супругов вдали от дома умер и нет возможности перевезти тело. Время сложное было, что угодно могло произойти.

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 39 40 41 42 43 * 44 45 46 47 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika

Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Все вопросы О СМЕРТИ [тема №70923]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям