Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Все вопросы О СМЕРТИ
где и как найти данные о смерти, как найти где захоронен, от чего умер, самоубийцы
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 | | |
Grus-T Пошехонская старина Сообщений: 123 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 373 | Наверх ##
30 января 10:01 caxap123 написал: [q] младенец умер криком. что это было?[/q]
Крик, скорее всего, был вызван болевым синдромом. Если отсутствовали внешние травматические воздействия (их священник наверняка указал бы в записи), то причиной смерти послужила внутренняя патология - хирургическая («острый живот», на первое место поставлю кишечную непроходимость) или патология головного мозга (сосудистая - повышение внутричерепного давления, кровоизлияние? или инфекционная - менингоэнцефалит?). Правда в случае последнего думаю, была бы запись причины смерти типа «колотье» или «от цвету» | | Лайк (1) |
Grus-TПошехонская старина Сообщений: 123 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 373 | Наверх ##
31 января 18:00 kolom_kse написал: [q] Можно ли исходя из данной записи в МК (верхняя на странице) утверждать, что Мария Феодорова 26 лет - самоубийца? ...[/q]
В данном случае приведена запись из МК церкви вмч Георгия Победоносца, что на Красной горке (за ссылку спасибо 7_kolen_predkov ), располагавшейся рядом со зданием Анатомического театра Московского университета и некоторое время (1812 – 1832гг) даже служившей университетской церковью. Как указала выше 7_kolen_predkov в Анатомическом театре проводились, в том числе, судебно-медицинские вскрытия, в ходе которых одновременно проходил процесс обучения будущих медиков. Поэтому логичным является погребение находившихся там тел церковным причтом Георгиевской церкви. Вскрытия проводились в случае внезапной смерти, смерти при невыясненных обстоятельствах, насильственной смерти или подозрения на нее, суицида. 11 марта 1880г 26-летняя крестьянка Мария Федорова умерла от отравления. Вскрытие ее тела провели в Анатомическом театре Московского университета, после чего 16 марта предали погребению на Лазаревском кладбище. И более точных подробностей об обстоятельствах ее смерти и погребения мы уже, скорее всего, не узнаем. Это могло быть как бытовое, так криминальное отравление или суицид (в том числе, в состоянии умопомешательства). В последнем случае человек подлежал церковному отпеванию и поминовению с разрешения епархиального архиерея, который уточнял обстоятельства смерти. На страницах этой МК имеются записи о смерти при самых разных обстоятельствах: от «убийства» и «повесилась» до «задавлен упавшей стеною» и «отравление рыбой, сыром». В качестве собственно учебно-анатомического препарата тело Марии Федоровой не использовалось, об этом говорит короткий срок между смертью и погребением. Если все-таки очень необходимо точно знать всю картину происшедшего, то, думаю, можно попробовать поискать архивы Сущевской полицейской части. | | Лайк (3) |
| Larisa00 Новичок
Сообщений: 4
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1 | Добрый день, скажите, пожалуйста, при раскулачивании моего прадеда, его избивают очень жестоко, человек исчезает, и никто его больше никогда не видел, тело не находили. Если он был убит комсомольцами, этот факт могли они где-то фиксировать. Человек не простой был, видный. | | |
| burlayfo
Москва
Сообщений: 1882
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1012
| Наверх ##
8 апреля 17:25 8 апреля 17:26 Larisa00 [q] тело не находили .факт могли они где-то фиксировать. [/q]
Запись в Загсе надо искать. ---
Дергилёвы, Бантюковы -Старооскольский уезд,Бузулукский уезд, Новосёловы, Созиновы - Котельнический уезд, Савельевы - Михайловский уезд , Ягловские, Каспержик - Минск-Литва -Польша, Архиповы - Казанская губерния.
| | |
| genealogy2024 Новичок
Москва
Сообщений: 20
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 21 | Наверх ##
12 апреля 17:17 Здравствуйте.
Запись в МК об умерших:
1888 г., Московская область (сейчас), деревня
Дата смерти: прочерк
Дата погребения: указана
Кто : указан ( фамилия, имя, крестьянин, возраст ок. 50 лет)
Причина смерти : прочерк
Кто исповедовал и приобщал - прочерк
Кто совершал погребение, где погребен : Предан земле по велению Генерал-Губернатора князя Долгорукова за N ...... от .......1888г.
Первое, что пришло в голову, - смерть криминальная, похоронили только после разрешения самого генерал-губернатора Москвы.
Теперь думаю, что необязательно криминал, просто умер в Москве, а привезли хоронить на родину, в деревню, и для этого нужно было такое разрешение.
А как вы думаете? | | |
| kolom_kse
Москва
Сообщений: 496
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 427
| Наверх ##
12 апреля 17:32 Если бы смерть была естественная, была бы указана дата, и кто отпевал (например, в Москве священник), а хоронить могли уже везти на родину.
Могли найти тело (замерзшего, утонувшего и т.п.) через длительный промежуток времени, поэтому дата смерти неизвестна. Ну и он не исповедовался и не причащался, само собой. Странно только, что имя известно, возраст могли и на глазок определить.
Вы бы скан страницы из МК показали... ---
Моск.губ. Бронницкий у. Шубино: Житковы/Жидковы, Скрыпино: Буткины/Будкины
Калуж.губ. Забродское: Бычковы, Маничевы; Анисимово: Пуховы
Краснодар: Николаевы
ОВД ст.Калитвенская, Чертковская, Морозовск, Новочеркасск,Таганрог: Каламыцевы/Коломыйцевы/Коломийцевы
ОВД ст.Есауловская Кузнецовы | | |
| 7_kolen_predkov
ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1146
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3911
| Наверх ##
12 апреля 19:22 Просто так возить покойников по стране уже с тех лет было нельзя. Нужны были сопроводительные документы. Примеры из ЯА по ключевым словам. Указаны причины смерти и они не криминальные. https://yandex.ru/archive/sear...ludeSeen=0 | | Лайк (2) |
| genealogy2024 Новичок
Москва
Сообщений: 20
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 21 | Спасибо за ответы!
В рассматриваемом мной случае не указана причина смерти, наверное, все же не от болезни. Скорее всего, в Москве.
Прилагаю скан МК. Может быть есть издания 1888 г. с криминальной хроникой в Москве? Или с происшествиями?
 | | |
Agrip901 Москва Сообщений: 1944 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2680 | Наверх ##
13 апреля 18:16 13 апреля 18:35 genealogy2024
Местный причт выполнил предписание- предать тело земле. Устанавливать причину смерти в их обязанности не входило.
Там же указано: Предан земле по в(?)едению Генерал Губернатора Князя Долгорукова за номером (4?)822 от.. мая 1885 года. Значит следствие/дознание какое никакое проводилось, причина в сопроводительных документах могла быть и не указана.
А могло быть что угодно- насильственная смерть, самоубийство, драка, смерть в тюремном замке, трактире, больнице и пр. ---
Задавайте, пожалуйста, вопросы в соответствующих темах, вам там по возможности ответят. В личных сообщениях не консультирую, поиск не веду. | | Лайк (3) |
Grus-TПошехонская старина Сообщений: 123 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 373 | Наверх ##
13 апреля 19:42 Где-то в Москве было обнаружен труп крестьянина Сергея Александрова из деревни Космынки Дмитровского уезда (возможный вариант развития событий - покойный поехал в столицу на «отхожий промысел» и умер при невыясненных обстоятельствах, нашли уже мертвого). По разрешению генерал-губернатора тело перевезли на родину и похоронили на приходском кладбище Знаменской церкви. Как правильно отметил Agrip901 устанавливать причину смерти в обязанности причта не входило. Да и, наверное, особого желания не было. | | Лайк (1) |
|
